Текущее время: 10 мар 2025, 01:11

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 11:31 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2010, 08:46
Сообщений: 588
Авто: ВАЗ 21011
Город: Украина
Вчера возил отца в Черкассы на операцию, туда нормально доеха, а вот назад, от Черкасс до Умани насчитал 9 засад ГАИ, останавливали 3 раза, как мне обьяснили уже наши местные менты, это всег выгла на дороги в связи с увольнением начальников. В субботу купил видеорегистратор, однако не смог найти флешку, пришлось ехать без него, а зря.. На последнем светофоре на улице Смилянской, остановили за проезд на желтый свет (ехал на мигающий зеленый), остановили нас двоих за данное нарушение, однако вписывать в протокол показания свидетелей, моего отца и водителя второй машины отказались, поскольку они "заинтересованные особы". Отец начал возмущаться (он бывшый учитель и директор школы, поэтому голос у него поставлен нормально, а были рядовой и два сержанта, самому старшему максимум 25). Тут один из сержантов сказал, что раз я такой правильный, то моя машина сейчас забирается на штрафплощадку, из-за незаконного переоборудования, поскольку у меня стоят бампера не от моей модели (у меня 21011, а стоят от 2105). Я был готов, поскольку перед установкой этих бамперов я прошерстил Интернет, и выяснил, что есть разрешение АвтоВАЗа на установку навесного оборудования от моделей с 1 по 7, поскольку между ними незначительные и неприципиальные отличия, да и вообще, бампера это не переоборудование. Однако никаких бумаг (распечаток) они не захотели даже читать, а заявили, что у них есть приказ, что нужно разрешие завода-изготовителя и ГАИ! Поскольку у меня переоборудование (бампера) не вписаны в техпаспорт, то это все равно незаконное переоборудование и потребовали освободить машину для отправки на штрафплощадку. Я ответил, что она не мешает движению автотранспорта, поэтому пускай блокируют. Ответ их был предсказуем - блокираторов нет, а разьяснение Минюста их не впечатлило, сказали что к ним никакого приказа не поступало. В ответ я заявил, что вызываю ППС (абсолютно не впечатлило) и предствиля Дорожного Контроля с камерой (блеф конечно, но...) и указал на стикер Дорожного Контроля на заднем стекле автомобиля (что-то на лобовое не рискнул, чтоб не припаяли посторонний предмет, нарушающий обзорность). Реакция моментальна! Закрылись в своей машине и начали совещаться. Когда мне надоело, постучал в стекло, меня пригласили присесть в машину и поведали, что виписывают штраф за незаконное переоборудование, но ехать дальше разрешают и забирать машину не будут. Тогда я потребовал перенести рассмотрение по моему месту жительства, после чего один из сержантов молча с перекошенным лицом выскочил из машины и пошел зарабатывать план, а второй после некоторых пререканий насчет законности, все же перенес рассмотрение дела в наше местное ГАИ на 21 февраля. После чего сказал, что я конечно же "порешаю" все дела и уйду от ответсвенности, "по блату". Меня все уже в конец достало (пресовали больше полчаса), и сказа, что я сейчас запишу в протоколе, а потом расскажу по телефону доверия и в нашем ГАИ, что он, сержант, считает наше местное ГАИ взяточниками. Видели бы его лицо (еще раз пожалел об отсутствии видерегистратора), после чего предельно вежливо попросил рассписаться в протоколе и пожела счастливого пути!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 11:39 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2010, 08:46
Сообщений: 588
Авто: ВАЗ 21011
Город: Украина
протокол не выставляю ввиду плохого качества. Там всего одна фраза, что "01.02.11 керував ВАЗ 21011, на якому було виявлено бампера від 2105 та не було відмітки в реєстраційних документах, що авто переобладнано і узгоджено з органами ДАЇ". Кстати, обратили внимание, что у меня погнут передний номерной знак, и заявили, что уже за это нужно было бы задержать мой автомобиль для проведения экспертизы, "а может вы кого-то сбили."


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 12:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2009, 06:53
Сообщений: 2837
Откуда: Днепропетровск
Предлагаю на имя этого неуча в милицейской форме, отправить информ запрос, а лучше несколько --- с требованием пояснить его неправомерные действия. Бугага, его куринных мозгов не хватит даже шапку написать, и пустить урода по кругу, начиная от увб и заканчивая судом, пусть потом бабла кашляет везде -- умнее будет. Конституция позволяет слать запросы:
Стаття 40. Усі мають право направляти індивідуальні чи
колективні письмові звернення або особисто звертатися до органів
державної влади, органів місцевого самоврядування та посадових і
службових осіб цих органів, що зобов'язані розглянути звернення і
дати обґрунтовану відповідь у встановлений законом строк.

_________________
Сперва победи, а потом сражайся!!! E-mail: [email protected]
Я верю многим, но черт может попутать каждого ...
Сбит с ног — сражайся на коленях, идти не можешь — лежа наступай.
Украинцы не Россияне, они воевать не любят, но умеют. А Россияне любят! но не умеют...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 12:44 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2010, 08:46
Сообщений: 588
Авто: ВАЗ 21011
Город: Украина
Только что ходил в наше МРЕО, они этот протокол тоже назвали бредом, но дать официальный ответ на бумаге не решились, но пообещали, что позвонят в экпертный институт, и тогда смогут дать какой-то ответ, обещали завтра с утра.


wasily_g писал(а):
Предлагаю на имя этого неуча в милицейской форме, отправить информ запрос, а лучше несколько --- с требованием пояснить его неправомерные действия. Бугага, его куринных мозгов не хватит даже шапку написать, и пустить урода по кругу, начиная от увб и заканчивая судом, пусть потом бабла кашляет везде -- умнее будет. Конституция позволяет слать запросы:
Стаття 40. Усі мають право направляти індивідуальні чи
колективні письмові звернення або особисто звертатися до органів
державної влади, органів місцевого самоврядування та посадових і
службових осіб цих органів, що зобов'язані розглянути звернення і
дати обґрунтовану відповідь у встановлений законом строк.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 12:55 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2010, 08:46
Сообщений: 588
Авто: ВАЗ 21011
Город: Украина
Согласен, хочу заняться, как узнать имя начальника, писал протокол инспектор ДОС ВДАЇ м. Черкаси Ховайло Віталій (или Ховайдо, плохо видно) Васильевич (протокол по украински, но явно видно, Васильевич).

wasily_g писал(а):
Предлагаю на имя этого неуча в милицейской форме, отправить информ запрос, а лучше несколько --- с требованием пояснить его неправомерные действия.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 12:59 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2009, 06:53
Сообщений: 2837
Откуда: Днепропетровск
Если чего, пишите мне в личку, есть пара идей. ;)

_________________
Сперва победи, а потом сражайся!!! E-mail: [email protected]
Я верю многим, но черт может попутать каждого ...
Сбит с ног — сражайся на коленях, идти не можешь — лежа наступай.
Украинцы не Россияне, они воевать не любят, но умеют. А Россияне любят! но не умеют...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 14:35 
Не в сети
Новобранец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 12:05
Сообщений: 97
Авто: SENS
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
-------------------------------------------------------------------
И гляди сюда:
http://vzjatkamnet.at.ua/forum/3-646-1
и (или) http://vzjatkamnet.at.ua/forum/7-633-1


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 15:08 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2009, 06:53
Сообщений: 2837
Откуда: Днепропетровск
sashaboss0 писал(а):
Согласен, хочу заняться, как узнать имя начальника

Вот как раз на начальника и не нужно НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, только инспектору --- ввиду того, что законов они не знают (с грамматикой наверное тоже туго) он не сможет внятно дать ответ и тем более в месчный срок, да плюс еще 10 дней на ответ -- дадут ответ по факту запроса или нет. 40 статья конституции, я ее уже тут трактовал.
P.S. за езду без крыла или капота не штрафуют ведь

_________________
Сперва победи, а потом сражайся!!! E-mail: [email protected]
Я верю многим, но черт может попутать каждого ...
Сбит с ног — сражайся на коленях, идти не можешь — лежа наступай.
Украинцы не Россияне, они воевать не любят, но умеют. А Россияне любят! но не умеют...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 15:37 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 27 дек 2010, 19:39
Сообщений: 259
Откуда: Волинь
Авто: VW Passat/PL
Город: 10 км до Європи
Цікаво в якому пункті свідоцтва про реєстрацію ТЗ ставиться відмітка про замінений бампер?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 10:30 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2010, 08:46
Сообщений: 588
Авто: ВАЗ 21011
Город: Украина
Ответ МРЕО - НАВЕРНОЕ НАДО, хотя в ихних инструкциях говорится лишь о кузове и его элементах: крыле, капоте и прочих элементах кузова. Поиск по интернету конкретного ответа не дал, является ли бампер елементов кузова или нет. Буду при рассмотрении дела в ГАИ, упирать, что в правилах говорится лиш про отсутствие бампера, а переоборудования нет, поскольку это не элемент кузова, мне ведь перенесли дело на 21.02.2011.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 13:40 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2010, 08:46
Сообщений: 588
Авто: ВАЗ 21011
Город: Украина
Вот тут уже будет точно все понятно!!! Переделаю эту постанову в заявление для нашего ГАИ (или это должно быть не заявление?) при рассмотрении.


ПОСТАНОВА

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

20 квітня 2010 року м. Кодима, Одеської області



Кодимський районний адміністративний суд Одеської області в складі:

головуючого судді Сопільняка О.М.

при секретарі Гурі С.А.

з участю позивача ОСОБА_1

розглянувши у відкритому судовому засіданні в залі суду в місті Кодимі, Одеської області справу за адміністративним позовом ОСОБА_1 до відділу ДАІ УМВС України в Одеській області про визнання незаконною та скасування постанови у справі про адміністративне правопорушення,

В С Т А Н О В И В :

Позивач ОСОБА_1 15 січня 2010 року звернувся до суду з адміністративним позовом до відділу ДАІ УМВС України в Одеській області про визнання незаконною та скасування постанови у справі про адміністративне правопорушення від 11 січня 2010 року.

В судовому засіданні позивач свій позов підтримав та пояснив, що 11 січня 2010 року під час руху власним автомобілем НОМЕР_1 в м.Кодима по вул.Мічуріна був зупинений інспектором ДАІ Кодимського району Баркаром С.В., який після перевірки склав відносно нього протокол про адміністративне правопорушення, передбачене ст.121 ч.1 КУпАП за фактом керування ним автомобілем, який переобладнаний з порушенням закону, зокрема зі встановленими бамперами від моделі ВАЗ-2105. На підставі вказаного протоколу його було притягнуто до адміністративної відповідальності за ст.121 ч.1 КУпАП та накладено стягнення у вигляді штрафу у розмірі 380 грн. Вважає вказану постанову незаконною, оскільки встановлення бамперів від моделі ВАЗ-2105, які відповідають державним стандартам, не є переобладнання транспортного засобу. Крім цього, випуск автомобілів ВАЗ-2101 давно припинено і запасних частин, у т.ч. і бамперів, не виготовляється. З цих підстав просив постанову визнати незаконною та скасувати.

Представник відповідача – відділу ОСОБА_2 України в Одеській області в судове засідання не з’явився, хоча належним чином був повідомлений судовою повісткою про дату, час і місце розгляду адміністративної справи. У поданому запереченні представник відповідача ОСОБА_3, яка діє відповідно довіреності №7/80 від 11.01.2010 року, позов ОСОБА_1 не визнала, зазначивши, що використання на автомобілі вузлів та агрегатів, які не відповідають встановленим вимогам або не передбачені конструкцією для даної моделі транспортного засобу без погодження з заводом-виробником або іншою уповноваженою особою забороняється, тому враховуючи порушення позивачем вимог п.31.3 «а» Правил дорожнього руху України просила відмовити у задоволенні його позову.

Суд, вислухавши позивача, дослідивши заперечення відповідача та надані сторонами докази, а також матеріали адміністративної справи встановив наступне.

У відповідності з п.1 ст.6 Європейської Конвенції про захист прав та основних свобод людини, ратифікованої Україною 11.09.1997р., яка відповідно до ст.9 Конституції України є частиною національного законодавства України, кожна людина при визначенні її громадянських прав та обов’язків має право на справедливий розгляд справи незалежним та безстороннім судом.

Судом встановлено, що 11 січня 2020 року інспектором дорожньо-патрульної служби з обслуговування адміністративної території Кодимського району ГУМВС України в Одеській області ОСОБА_4 відносно позивача ОСОБА_1 було складено адміністративний протокол за ч.1 ст.121 КУпАП за фактом керування ним 11.01.2010 року о 14 год.40 хв. в м.Кодима по вул..Мічупіна автомобілем «ВАЗ-2101» державний номерний знак НОМЕР_2 зі встановленим переднім бампером, який не відповідає конструкції даного автомобіля. На підставі вказаного протоколу постановою цього ж інспектора ДАІ від 01.01.2010 року серії ВН №138587 позивача було притягнуто до адміністративної відповідальності за ст.121 ч.1 КУпАП та накладено адміністративне стягнення у вигляді штрафу у розмірі 380 грн.

Відповідно до п.3 ч.1 ст.288 КУпАП постанова інспектора ДАІ про накладення адміністративного стягнення може бути оскаржена у районний суд у порядку, визначеному Кодексом адміністративного судочинства України з врахуванням особливостей, встановлених КУпАП.

Відповідальність за ч.1 ст.121 КУпАП настає у випадку керування водіями транспортними засобами, переобладнаними з порушенням відповідних правил, норм і стандартів.

Судом встановлено, що підставою притягнення позивача до адміністративної відповідальності стало керування ним автомобілем «ВАЗ-2101» на якому був встановлений передній бампер від моделі «ВАЗ-2105».

Згідно ст.32 Закону України "Про дорожній рух" №3353-ХІІ від 30 червня 1993 року, переобладнання транспортних засобів - це зміна типу або марки (моделі), призначення чи параметрів конструкції транспортних засобів, що перебувають в експлуатації, шляхом установки кабіни, кузова чи їх деталей, спеціального обладнання і номерних агрегатів, не передбачених нормативно-технічною документацією на даний транспортний засіб, вказане переобладнання повинно відповідати правилам, нормативам і стандартам України. Не дозволяється без погодження з виробниками транспортних засобів та їх складових частин або іншої спеціально уповноваженої на це Кабінетом Міністрів України організації переобладнання, що призводить до зміни повної маси та її розподілу по осях, розміщення центру ваги, типу двигуна, його ваги і потужності, колісної бази чи колісної формули, системи гальмового і рульового керування та трансмісії. Переобладнання, що призвело до зміни облікових даних механічного транспортного засобу, повинно бути відображено у його реєстраційних документах.

Відповідно до вимог п.32.1 «є» Правил дорожнього руху України, затверджених постановою Кабінету Міністрів України №1306 від 10 жовтня 2001 року, переобладнання транспортних засобів узгоджується з органами ДАІ, при цьому, відповідно до п.30.1 Правил в ласники механічних транспортних засобів повинні перереєструвати їх у Державтоінспекції незалежно від їхнього технічного стану протягом 10 діб з моменту переобладнання, якщо необхідно внести зміни до реєстраційних документів.

В п.35 «Правил державної реєстрації та обліку автомобілів, автобусів, а також самохідних машин, сконструйованих на шасі автомобілів, мотоциклів усіх типів, марок і моделей, причепів, напівпричепів та мотоколясок», затверджених постановою Кабінету Міністрів України №1388 від 07 вересня 1998 року, зазначено, що у разі заміни на автотранспорті двигуна або кузова, інших вузлів та агрегатів, що мають ідентифікаційні номери, а також кольору марки або моделі транспортного засобу внаслідок переобладнання проводиться перереєстрація такого транспортного засобу. Відповідно до пункту 38 Правил №1388 перереєстрація переобладнаних транспортних засобів проводиться на підставі документів про відповідність їх вимогам безпеки дорожнього руху та документів, що підтверджують правомірність здійснення переобладнання автомобіля.

Системний аналіз зазначених нормативних актів приводить суд до висновку про те, що встановлення на транспортному засобі сімейства ВАЗ бампера від іншої моделі, зокрема на автомобілі ВАЗ-2101 бампера від ВАЗ-2105, не є переобладнанням транспортного засобу, мова про яке йдеться у ч.1 ст.121 КУпАП, оскільки встановлений бампер моделі ВАЗ-2105 відповідає державним вимогам та стандартам і пройшов відповідну технічну перевірку та сертифікацію.

З цих підстав винесену відносно позивача постанову суд визнає незаконною та вважає необхідним її скасувати.

На підставі вищевикладеного, керуючись ст.ст.6, 11, 71, 99, 100, 158-163 КАС України, суд

В И Р І Ш И В :

Позов ОСОБА_1 задовольнити.



Постанову інспектора дорожньо-патрульної служби ВДАІ з обслуговування адміністративної території Кодимського району УДАІ ГУМВС України в Одеській області ОСОБА_4 серії ВН №052899 від 11 січня 2010 року про притягнення ОСОБА_1 до адміністративної відповідальності за ст.121 ч.1 КУпАП та накладення адміністративного стягнення у вигляді штрафу у розмірі 380 грн. визнати незаконною та скасувати.



Вступна та резолютивна частини постанови прийняті у нарадчій кімнаті та проголошені у судовому засіданні 20 квітня 2010 року. Постанова у повному обсязі складена 21 квітня 2010 року.

Постанова може бути оскаржена в апеляційному порядку до Одеського апеляційного адміністративного суду через Кодимський районний суд шляхом подачі в десятиденний строк з дня складення постанови у повному обсязі заяви про апеляційне оскарження і подання після цього протягом двадцяти днів апеляційної скарги, з подачею її копії до суду апеляційної інстанції або в порядку частини 5 статті 186 Кодексу адміністративного судочинства України шляхом подання апеляційної скарги у строк, встановлений для подання заяви про апеляційне оскарження.

Суддя О.М.Сопільняк


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 фев 2011, 08:48 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2010, 08:46
Сообщений: 588
Авто: ВАЗ 21011
Город: Украина
Кстати, ментовский беспредел на трасе Черкассы-Умань продолжается, вчера приехал на водитель (ехал он правда на маршрутке), видел окло 10 постов ГАИ по трассе и возле них по 5-6 машин. Напомню, что я ехал в понедельник, насчитал 9 постов, остановили меня 3 раза, привез 1 протокол за незаконное переоборудование. Может пора туда сьездить кому-то с камерой и поинтересоваться причиной такого пресинга?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 фев 2011, 10:40 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 08 июн 2010, 16:48
Сообщений: 140
Авто: Aurora
sashaboss0 писал(а):
Кстати, ментовский беспредел на трасе Черкассы-Умань продолжается, вчера приехал на водитель (ехал он правда на маршрутке), видел окло 10 постов ГАИ по трассе и возле них по 5-6 машин. Напомню, что я ехал в понедельник, насчитал 9 постов, остановили меня 3 раза, привез 1 протокол за незаконное переоборудование. Может пора туда сьездить кому-то с камерой и поинтересоваться причиной такого пресинга?


Доброе время суток. У меня пару дней назад тоже составили за переоборудование протокол (ГБО). Подал иск в суд.
Вопрос такой: всё таки, имеют ли право забрать на штрафплощадку автомобиль? Я гайцу объяснял 3 раза, что эвакуируется только если существенно мешает дорожному движению, на что он "на спор" предлагал под ящик коньяка доказать мне обратное...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 фев 2011, 10:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Жаль, что не поспорил, ящик коньяка был бы твоим.

КоАП: Стаття 2652. Тимчасове затримання транспортних засобів
У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено порушення, передбачені частинами першою, другою, третьою, п'ятою і шостою статті 121, статтями 1211, 126, частинами першою, другою, третьою і четвертою статті 130, статтями 1321, 2061 цього Кодексу, працівник Державної автомобільної інспекції тимчасово затримує транспортний засіб шляхом блокування або доставляє його для зберігання на спеціальний майданчик чи стоянку (якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху), в тому числі за допомогою спеціального автомобіля - евакуатора. Про тимчасове затримання робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення.

Приказ МВД №77 от 26.02.2009
VIII. Тимчасове затримання транспортних засобів
8.1. Тимчасове затримання транспортного засобу посадовою особою Державтоінспекції МВС проводиться у випадках, передбачених статтею 265-2 Кодексу України про адміністративні правопорушення ( 80732-10 ), зокрема у разі, коли неможливо усунути причину затримання на місці виявлення адміністративного правопорушення, і передбачає примусове припинення використання такого транспортного засобу шляхом його блокування за допомогою технічних пристроїв або доставлення на спеціальний майданчик чи стоянку, якщо транспортний засіб створює значні перешкоди дорожньому руху - робить неможливим рух транспортних засобів проїзною частиною відповідно до Порядку тимчасового затримання та зберігання транспортних засобів на спеціальних майданчиках і стоянках, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 17.12.2008 N 1102 ( 1102-2008-п ).

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 фев 2011, 11:25 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 08 июн 2010, 16:48
Сообщений: 140
Авто: Aurora
Я это прекрасно знаю, и ему 2 раза повторял. Вопрос в другом: насколько реально, что он просто проигнорирует эти распоряжение и заберёт авто на штрафплощадку? А я потом буду суетиться, забирать...
Были ли такие случаи?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: