Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org.ua./forum/ |
|
Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? https://roadcontrol.org.ua./forum/viewtopic.php?f=9&t=15245 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | yuralful [ 15 янв 2012, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
Все чаще в видео можно видеть как инспектор ГАИ останавливает автомобиль, причиной остановки называет "спецоперация бла-бла-бла" и требует предъявить документы, а позже требует на основании этой спецоперации открыть капот для проверки номеров узлов и агрегатов. Но согласно недавним изменениям в ЗУОМ в ст.11 ч.21-1 написано что при спецоперациях ГАИ дано право только проверять документы и все: Цитата: 21-1) зупиняти транспортні засоби лише в разі: ... проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, т.е полномочий для сверки номеров и агрегатов ЗУОМ, который имеет высшую силу над ПДД, при спецоперациях не дает Кто что думает по этому вопросу? |
Автор: | пішохід [ 15 янв 2012, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
все вірно. тобто якщо бачить ,що водій підкований,тоді починає паралельно трусити,про орієнтування на угон,і як правило ,в хід йдуть номера кузова. думаю,треба зразу дзвонити на 102,і заявляти що проти громадянина скоюються протиправні дії,та перевищення службових повноваженнь. нічого не відкривати до приїзду 102-і все після парочки таких звінків,вони не полізуть,і відпустять з миром. варіант коли приїде 102-вимагати під складання протоколу затримання,і після цього ,в присутності 2 свідків,показувати номера агрегатів. все сказане імхо,і залежить від водія. час в такому випадку,не на користь гайцям,якимм-треба потім і рапорт писати,і 100 раз начальству пояснювати,а при наявності відео-його бока ,вилізуть боком,щей після всього підкріпити парочкою скарг і позовом до суду. все рівно треба,з цим щось робити. |
Автор: | aphalin [ 15 янв 2012, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
Ну да, так і є. Взагалі проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом це повна єрунда, яка суперечить п.2 ст.11 ЗУоМ. У внутрішніх інструкціях такі цільові заходи теж не передбачені, а є тільки плани "Перехват", "Сирена" і ще начеб "Буран" для затримання небезпечних злочинців і викрадених автомобілів. |
Автор: | пішохід [ 15 янв 2012, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
aphalin писал(а): а є тільки плани "Перехват", "Сирена" і ще начеб "Буран" для затримання небезпечних злочинців і викрадених автомобілів. правильно,в 111 є конкретно,не хочеться шукати,що цільові заходи вони мають проводити разом з іншими службами тобто-машина в угоні-добре-яка операція прводиться і де працівники міліції,з інших служб.якось так. |
Автор: | пішохід [ 15 янв 2012, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
N 10802, 29.12.2006, Лист, Міністерство внутрішніх справ України Про перевірки на дорогах (діє) МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ Л И С Т 29.12.2006 N 10802 У Міністерстві внутрішніх справ України розглянуто звернення. Інформуємо, що відповідно до Закону України "Про міліцію" Державна автомобільна інспекція є структурним підрозділом Міністерства внутрішніх справ України, а її працівники мають спеціальні звання. Правовою основою діяльності Державтоінспекції є Конституція України, Закон України "Про міліцію", інші законодавчі акти України, постанови Верховної Ради України, укази і розпорядження Президента України, декрети, постанови і розпорядження Кабінету Міністрів України, нормативні акти Міністерства внутрішніх справ України. У пункті 21 статті 11 Закону України "Про міліцію" викладені права працівників міліції щодо зупинки транспортних засобів у межах дотримання Правил дорожнього руху та наявності даних про протиправне використання транспортного засобу, які є визначальними, але не вичерпними. Разом з тим законодавець не може передбачити вичерпний перелік причин для зупинки. Так, при проведенні загальнодержавних операцій, метою яких є захист національних інтересів держави, зупинка транспортних засобів здійснюється відповідно до визначених завдань, що є загальноприйнятою практикою для більшості європейських держав. У зв'язку з тим, що на сьогодні законодавство України приводиться у відповідність із вимогами європейських стандартів, практика зупинки транспортних засобів під час конкретно вказаних загальнодержавних операцій відповідає вимогам чинного законодавства України. Також інформуємо, що в разі зупинки транспортного засобу працівником міліції водій має право знати причину зупинки, перевірки та огляду транспортного засобу, прізвище і посаду особи державного органу, яка здійснює нагляд за дорожнім рухом, що регламентується п. 2.14 Правил дорожнього руху, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 10 жовтня 2001 року N 1306. Порядок адміністративного огляду регламентовано статтею 264 Кодексу України про адміністративні правопорушення і не може тлумачитися на власний розсуд. У разі проведення адміністративного затримання, огляду особи чи транспортного засобу, вилучення документів або речей працівником міліції складається протокол або робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення або в протоколі про адміністративне затримання. Спроба особи, яка здійснила адміністративне правопорушення, перешкодити законній вимозі працівника міліції щодо проведення огляду самого правопорушника або транспортного засобу можуть кваліфікуватися за статтею 185 ("Злісна непокора законному розпорядженню або вимозі працівника міліції, члена громадського формування з охорони громадського порядку і державного кордону, військовослужбовця") та статтею 122-3 ("Перешкоджання проведенню огляду транспортних засобів") КУпАП. Перевірка відповідності вантажу наявним документам здійснюється у випадках проведення загальнодержавних операцій. У разі коли огляд не потребує додаткових зусиль щодо доступу до транспортних засобів, огляд здійснюється візуально, що не суперечить вимогам чинного законодавства. При здійсненні адміністративного затримання та огляду вантажу, доступ до якого обмежено, оформлення вказаної процесуальної дії здійснюється відповідно до статті 264 КУпАП. Міністр В.Цушко |
Автор: | aphalin [ 15 янв 2012, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
Цитата: У пункті 21 статті 11 Закону України "Про міліцію" викладені права працівників міліції щодо зупинки транспортних засобів у межах дотримання Правил дорожнього руху та наявності даних про протиправне використання транспортного засобу, які є визначальними, але не вичерпними. Типова позиція Міністерства, що нічого вичерпного в законах немає. Мені колись представник міністерства в суді з піною на губах доводив, що МВС може засекречувати інформацію на власний розсуд, бо "в законі не можна всього прописати, кваліфікувати, визначити, встановити і т.д.".
|
Автор: | kam [ 15 янв 2012, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
ЗУ "Про мiлiцiю" Стаття 5. Діяльність міліції та права громадян- Міліція виконує свої завдання неупереджено, у точній відповідності з законом. Ніякі виняткові обставини або вказівки службових осіб не можуть бути підставою для будь-яких незаконних дій або бездіяльності міліції. ________________ на всякий случай http://www.minjust.gov.ua/0/23318 ...........Правовий порядок в Україні необхідно реально підтримувати на засадах, відповідно до яких ніхто не міг би бути примушеним робити те, що не передбачено законодавством, а органи державної влади та місцевого самоврядування діяли б на підставі повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України. http://www.ombudsman.kiev.ua/d_02_1.htm __________________________- ...Рекомендует правительствам государств-членов руководствоваться в их внутреннем законодательстве и практике, а также в их кодексах поведения для полиции принципами, изложенными в Европейском кодексе полицейской этики, II. Правовые основы полиции 2. Полиция является государственным органом, который должен учреждаться законом. 3. Полицейские операции всегда должны проводиться в соответствии с внутренним законодательством страны и с теми международными нормами, с которыми страна согласилась. 4. Регулирующее полицию законодательство должно быть доступным для граждан и достаточно ясным и конкретным; при необходимости оно должно дополняться иными нормативными актами – также ясными и доступными для граждан. 5. Сотрудники полиции подпадают под действие тех же законов, что и обычные граждане; исключения из этого принципа могут быть оправданы только тогда, когда они направлены на обеспечение нормальной деятельности полиции в демократическом обществе. http://polis.osce.org/library/f/2687/14 ... T-2687-RU-Европейский%20кодекс%20полицейской%20этики.pdf III. |
Автор: | ironic [ 15 янв 2012, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
пішохід писал(а): Спроба особи, яка здійснила адміністративне правопорушення, перешкодити законній вимозі працівника міліції щодо проведення огляду самого правопорушника або транспортного засобу можуть кваліфікуватися за статтею 185 ("Злісна непокора законному розпорядженню або вимозі працівника міліції, члена громадського формування з охорони громадського порядку і державного кордону, військовослужбовця") Так ВСУ вроде ж принял на пленуме решение, что 185 касается только нарушений общественного порядка...
|
Автор: | yuralful [ 15 янв 2012, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
ironic писал(а): Так ВСУ вроде ж принял на пленуме решение, что 185 касается только нарушений общественного порядка... письмо 2006 года(до вступления решения ВСУ) и там не этом главная ценность того письма по этой теме, а необходимость наличия протокола админзадержания или протокола админнарушения для проверки узлов и агрегатов |
Автор: | artobstrel [ 15 янв 2012, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
Ключевыми вопросами при проведении спецопераций на мой взгляд являются: 1. Касаются ли они всех водителей? 2. Что служит подтверждением проведения таких операций? |
Автор: | SergeyAS [ 15 янв 2012, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
Накрапать запросик в нашу местную гаи? |
Автор: | aphalin [ 15 янв 2012, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
SergeyAS писал(а): Накрапать запросик в нашу местную гаи? Між іншим на такі запити з проханням ро*яснити закони вони можуть не відповідати, бо це не публічна інформація. Обов*язок тлумачити закони покладається на апарат ВРУ.
|
Автор: | SergeyAS [ 15 янв 2012, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
aphalin писал(а): Між іншим на такі запити з проханням ро*яснити закони вони можуть не відповідати, бо це не публічна інформація. Обов*язок тлумачити закони покладається на апарат ВРУ. А кто пишет про законы. Я интересуюсь исключительно деятельностью милиции - могут ли они положить на закон для исполнения п2.4.б) |
Автор: | aphalin [ 15 янв 2012, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
SergeyAS писал(а): А кто пишет про законы. Я интересуюсь исключительно деятельностью милиции - могут ли они положить на закон для исполнения п2.4.б) А це по вашому не тлумачення закону?
|
Автор: | SergeyAS [ 15 янв 2012, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проверка номеров агрегатов при спецоперациях вне закона? |
aphalin писал(а): SergeyAS писал(а): А кто пишет про законы. Я интересуюсь исключительно деятельностью милиции - могут ли они положить на закон для исполнения п2.4.б) А це по вашому не тлумачення закону?Так согласно ЗУоМ они обязаны информировать о своей деятельности общественность. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |