Текущее время: 11 мар 2025, 00:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 16:32 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 19:12
Сообщений: 140
Откуда: Днепродзержинск
Авто: vaz210994
я предлагал такой вариантhttp://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=9&t=4862&p=62339&hilit=%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8B+%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8#p62339


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 18:21 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 май 2010, 12:03
Сообщений: 116
Авто: BMW 525
Очень актуальный вопрос, хотелось бы конкретики... а не глупых выкриков ограниченных людишек типа "никури", которые считают всех употребивших наркоманами


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 18:37 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
shprot_evil писал(а):
Очень актуальный вопрос, хотелось бы конкретики...
это вопрос или предложение?

весь форум пронизан опытом. поборол - поделился. не поборол - пожаловался.
видимо наркоту еще никто не поборол или выход из положения крайне индивидуальный.

плюс не забывай, что даже при наличии лазеек не всяк решится их раскрывать во всеуслышание. ими ж могут воспользоваться настоящие алкаши и наркоманы.

shprot_evil писал(а):
... считают всех употребивших наркоманами
это из серии "слегка беременна"?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 фев 2011, 19:49 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 22 дек 2010, 19:11
Сообщений: 1581
LAVe писал(а):
shprot_evil писал(а):
... считают всех употребивших наркоманами
это из серии "слегка беременна"?

меня вот больше другое волнует...
С алкоголемпонятно - гей должен сначала провести осмотр с помощью спец спедств, а потом ехать в больничку, а вот с наркотиками все намного хуже...
Инструкция:
2.12. У разі наявності підстав вважати, що водій
транспортного засобу перебуває у стані наркотичного чи іншого
сп'яніння або під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу
та швидкість реакції, згідно з ознаками, визначеними у пункті 1.4
розділу 1 цієї Інструкції, уповноважена особа
Державтоінспекції МВС направляє цю особу до найближчого закладу
охорони здоров'я.


1.4. Ознаками наркотичного чи іншого сп'яніння або
перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу
та швидкість реакції, є:
а) наявність однієї чи декількох ознак стану алкогольного
сп'яніння (крім запаху алкоголю з порожнини рота);

б) звужені чи дуже розширені зіниці, які не реагують на
світло;
в) сповільненість або навпаки підвищена жвавість чи
рухливість ходи, мови;
г) почервоніння обличчя або неприродна блідість.

исходя из пункта а) возвращаемся снова к алкогольным признакам:
1.3. Ознаками алкогольного сп'яніння є:
б) порушення координації рухів;
в) порушення мови;
г) виражене тремтіння пальців рук;
ґ) різка зміна забарвлення шкірного покриву обличчя;
д) поведінка, що не відповідає обстановці.

Т.е. формулировки размыты и гей по идее может чуть ли не по собственному желанию отправлять любого на медосвидетельствование, только заявляя мол что ты не пьян, а под наркотой.

Млин, этот пост наверное нужно будет удалить :)

_________________
Тебе не забуде Вкраїна коли,
Шахтарю з Донбасу,
Ти візьмеш у руки сталеве кайло
І вб’єш підараса.
Нема в нас святішої більше мети
Чи іншого спасу!
У бога прощення піди попроси
І вбий підараса.
(с) Юрій Винничук


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 17:39 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 14:47
Сообщений: 301
Авто: BMW
Город: Sevastopol
Все как будто специально отводят тему разговора в сторону дискуссии про коноплю. На это есть много противоречивых мнений и вполне обоснованных, но вопрос в другом!
Приведу свой пример: Ехал я транзитом через некий город было уже поздно, ехать ещё далеко. В машине беременная жена. Возвращались домой после праздников. На праздники употреблял немерено пива, но после последней бутылки прошло часов 20. Тормозят гайцы за нарушение рядности ... это я сейчас уже начитался советов с форума и видео с ютуба насмотрелся, и в той ситуации бы действовал по другому но тогда, повел себя как 95% водителей, т.е. дал в руки документы, и проследовал к ним в машину для беседы. Там начался развод "ой а что у вас с глазами?" "Протяните руки, почему они у вас дрожат" и тд и тп. начали разводить что едим на анализ на наркоту. Слушать меня не хотят. Поехали и всё! Каюсь , за пару недель до этого на вечеринке курил косячок с друзьями, и я так понимаю что анализ бы выявил эту хрень. Что делать в таких случаях? Неужели любой гаишник может вас тормознуть, и везти на экспертизу, только из-за того что ему не понравились глаза. Я же не ехал под наркотой, да и трезв был. Как защитить себя от разводов, ведь мне пришлось все же откупаться.

_________________
Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2012, 19:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 22:26
Сообщений: 1154
Авто: на колесах
Город: Харьков
Полная методика освидетельствования:
Выписывается АКТ медицинского освидетельствования, на основе которого выдается Заключение.
Цитата:
9. Внешний вид обследуемого лица: состояние одежды, кожи, наличие повреждений (ранения, ушибы, точная локализация, характер повреждений, и тому подобное)
10. Поведение обследуемого лица: адекватен, напряжен, замкнут , раздражен, возбужден, агрессивен; эйфоричен, разговорчив, суетлив; настроение неустойчиво, сонлив, заторможен (подчеркнуть), жалобы на свое состояние (на что именно?)
11. Состояние сознания, ориентировка в месте, времени и собственной личности
12. Речевая способность: не нарушена, связность изложения, нарушения артикуляции, смазанность речи и другое (подчеркнуть)
13. Вегетативно - сосудистые реакции (состояние кожных покровов, слизистых оболочек глаз, языка, потливость, слюнотечение)
Дыхание: не изменено, учащенное, замедленное (подчеркнуть), количество дыханий в
минуту, пульс, артериальное давление
Зрачки: не изменены, сужены, расширены; реакция на свет: живая, вялая (подчеркнуть)
Нистагм при взгляде в сторону
14. Двигательная сфера
Мимика: обычная, вялая, оживленная
Походка ( шатающаяся, разбрасывание ног при ходьбе), ходьба с быстрыми поворотами (без пошатываний, пошатывания при поворотах), стояние в позе Ромберга (описать)
Точные движения (поднять монету с пола, пальце - носовая проба)
Дрожание век, языка, пальцев рук (подчеркнуть)
15. Имеются ли признаки нервно – психических заболеваний, органического поражения центральной нервной системы, физического истощения. Перенесенные травмы (со слов обследуемого)
16. Сведения о последнем употреблении алкоголя или наркотических веществ или лекарственных препаратов, снижающих внимание и скорость реакции: субъективные и объективные (согласно документам, другим источникам)
17. Запах алкоголя изо рта
18. Использование технических средств для определения наличия или измерения содержимого этилового спирта в выдыхаемом воздухе (в соответствии с установленным уровнем).
Время обследования, наименование специального технического средства, при наличии – его номер, дата последней поверки, результат обследования
Обследование через 20 минут. Время обследования, название специального технического средства, при наличии - его номер, дата последней поверки, результат обследования.
19. Другие проявления и симптомы
20. Заключение и диагноз по результатами освидетельствования
Врач (фельдшер), проводивший освидетельствование - (подпись, Ф.И.О.)
21. Лабораторная диагностика с целью уточнения содержащихся веществ, оказывающих влияние.
Время проведения лабораторного тестирования
Исследуемая биологическая среда (моча, слюна, кровь, смывы с поверхности губ, кожи лица, рук) (необходимое подчеркнуть)
22. Дата и время отбора
23. Метод лабораторного тестирования
24. Результат лабораторного тестирования

И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВСЕГО ЭТОГО:
25. Заключительный диагноз (по результатам освидетельствования и тестирования)


Врач-нарколог (подпись, Ф.И.О.)
Если прогнали только тестом (или алкотестером в больничке) - это уже фальсификация! Так как никакие числа (даже 0,2 промилле алкоголя) не указывают на состояние опьянения снижающего скорость реакции!

_________________
Изображение
Спасибо ребята что в беде не оставили. Верю в силу ДК!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2012, 13:42 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 апр 2010, 11:54
Сообщений: 111
Авто: мицык
Город: Запорожье
Опыт Запорожской ветки:
viewtopic.php?f=54&t=10960


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 13:37 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 18 мар 2011, 10:21
Сообщений: 214
Авто: Mitsubishi
А вот что я думаю!
согласно п.2.5 ПДР водитель обязан пройти мед. освидетельствование в установленном законом порядке!
На сегодняшний день этот порядок регламентирует приказ 400/666. Там говорится о процедуре проведения огляду на стан сп'яніння. Сп'яніння может быть алкогольным либо наркотическим. Так вот в соответствии с п.1.7 этой инструкции:
Цитата:
1.7. У разі відмови водія транспортного засобу від
проходження огляду на стан сп'яніння на місці зупинки
транспортного засобу або його незгоди з результатами огляду,
проведеного уповноваженою особою Державтоінспекції МВС, огляд на
стан сп'яніння
проводиться в найближчому закладі охорони здоров'я,
якому надано право на проведення такого огляду відповідно до
статті 266 Кодексу України про адміністративні правопорушення


Т.е. пункт прямо говорит что для выявления стану сп'яніння(не важно алкогольного или наркотического) сначала нужно провести анализ на месте с помощью спец. техники.

Так что если сразу везут в больницу, независимо от того в состоянии какого опьянения вас подозревают, можно смело ссылаться на п. 3.22:
Цитата:
3.22. Висновки щодо результатів медичного огляду осіб на стан
сп'яніння, складені з порушенням вимог цієї Інструкції, вважаються
недійсними.


Но есть вторая сторона медали!

п.12.2 говорит:
Цитата:
2.12. У разі наявності підстав вважати, що водій
транспортного засобу перебуває у стані наркотичного чи іншого
сп'яніння або під впливом лікарських препаратів, що знижують увагу
та швидкість реакції, згідно з ознаками, визначеними у пункті 1.4
розділу 1 цієї Інструкції, уповноважена особа
Державтоінспекції МВС направляє цю особу до найближчого закладу
охорони здоров'я.

что противоречит п. 1.7, который прямо предусматривает направление в мед учреждение для определения состояния опьянения(любого), только в случае отказа проходить на месте или несогласия с результатами! Что мы имеем!? Инструкцию, пункты которой противоречат один другому. Мало того читаем внимательно п.12.2:
Цитата:
уповноважена особа
Державтоінспекції МВС направляє цю особу до найближчого закладу
охорони здоров'я
- зачем!? направляет чтоб снять интоксикацию!? поствить капельницу!? Даже бог с ним, повез инспектор определить состояние опьянения, выполняя требования п 12.2, в ближайшую больницу, сделали анализ показало что пьяный. Ссылаемся на п. 3.22 - огляд не действителен т.к. согласно п. 3.1 :

Цитата:
3.1. Перелік закладів охорони здоров'я, яким надається право
проведення огляду
на стан сп'яніння водіїв, затверджується
міністром охорони здоров'я
а не любой "ближайший" заклад!!!! куда нас должен отвести инспектор согласно п. 12.2.

Ну а если выполняют требования п. 3.1 и везут в "нужный" заклад охороны оздоровья, то автоматически нарушают п 12.2, т.к. обязаны отвести, согласно этого пункта в "ближайший"!

В обеих случаях можно смело говорить о том что процедура, в соответствии с которой водитель должен пройти освидетельствование согласно п 2.5 ПДР, нарушена.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 13:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Никаких противоречий там нет. По признакам алкогольного опьянения (п.1.3) — дуем на месте, по признакам наркоты (п.1.4) — едем в больничку.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 14:11 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 18 мар 2011, 10:21
Сообщений: 214
Авто: Mitsubishi
есть, п 1.7 говорит что для определения состояния опьянения(не указано что только алкогольного, а опьянения в общем т.е. и наркотического в том числе) нужно сначала пройти тест на месте а п 12.2 говорит что если признаки из п.1.4 - то зразу едем в больницу! Получается один пункт говорит что в больницу только после теста на месте другой что если признаки из п.1.4 то сразу в "ближайшую" больницу!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 14:19 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Deni$ писал(а):
п 1.7 говорит что для определения состояния опьянения(не указано что только алкогольного, а опьянения в общем т.е. и наркотического в том числе) нужно сначала пройти тест на месте
Пункт 1.7 ничего такого не говорит.
Цитата:
1.7. У разі відмови водія транспортного засобу від проходження огляду на стан сп'яніння на місці зупинки транспортного засобу або його незгоди з результатами огляду, проведеного уповноваженою особою Державтоінспекції МВС, огляд на стан сп'яніння проводиться в найближчому закладі охорони здоров'я...
Это значит, что если водителю предложили пройти на месте, а он отказался, то едем в больничку. В случае подозрения на наркоту водителю никто не предложит пройти тест на месте, соответственно отказаться он может только от больнички, чего делать не стоит.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 14:36 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 18 мар 2011, 10:21
Сообщений: 214
Авто: Mitsubishi
вы наверно правы, но все-равно термин "стан сп'яніння" который обобщает наркотическое и алкогольное опьянение лучше было бы обойти!

почему сразу не написать определения состояния алкогольного опьянения опьянения можно проводить:
1 - на месте остановки
2 - в больнице
определения состояния наркотического опьянения опьянения можно проводить:
1 - в больнице
Эта же формулировка четче! Она ж исключает неверные трактовки.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 16:09 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 18 мар 2011, 10:21
Сообщений: 214
Авто: Mitsubishi
кстати очень интересная в єтом вопросе ст. 266 КУпАП:
ч.2
Цитата:
Огляд водія (судноводія) на стан алкогольного, наркотичного
чи іншого сп'яніння або щодо перебування під впливом лікарських
препаратів, що знижують його увагу та швидкість реакції,
проводиться з використанням спеціальних технічних засобів
працівником міліції у присутності двох свідків.

ч.3
Цитата:
У разі незгоди водія (судноводія) на проведення огляду на
стан алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або щодо
перебування під впливом лікарських препаратів, що знижують його
увагу та швидкість реакції, працівником міліції з використанням
спеціальних технічних засобів або в разі незгоди з його
результатами огляд проводиться в закладах охорони здоров'я....


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 16:14 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 18:05
Сообщений: 1394
hint
Начать с малого - заполнения протокола и письменых показаний свидетелей, что они видят на водителе признаки опьянения.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 16:16 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 18 мар 2011, 10:21
Сообщений: 214
Авто: Mitsubishi
ну хорошо, напишут что видят признаки наркотического опьянения, что потом!? как проводить осмотр!?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 146 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: