Текущее время: 11 мар 2025, 04:31

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 821 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 55  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 22:03 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 16:32
Сообщений: 532
Авто: Magentis
Город: Ровно
Жаль :cry: Понять-то, конечно, можно... вот только использовать в качестве доказательства - нет...

_________________
Закон есть закон, сколько бы его ни нарушали!
Мой видеорегистратор - телефон
на базе OS Belle с программой SymDVR


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 мар 2011, 23:33 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 15:19
Сообщений: 32
Откуда: Евпатория
Авто: ВАЗ-1118
Приказ № 77. В инструкции по админ делам. Там тоже розъяснено по поводу 126-ой статье. Не передача относится к лицам не имеющим вообще ВУ или лишенное ВУ.Соответственно и передать то не может. Если предъявили и дали возможность прочитать данные, то 126-я уже не канает! Так как при себе имеете, не лишены, и не передовали лицу не имеющему прав на управление.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 мар 2011, 00:55 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Анатолий37 писал(а):
Приказ № 77. В инструкции по админ делам. Там тоже розъяснено по поводу 126-ой статье. Не передача относится к лицам не имеющим вообще ВУ или лишенное ВУ.Соответственно и передать то не может. Если предъявили и дали возможность прочитать данные, то 126-я уже не канает! Так как при себе имеете, не лишены, и не передовали лицу не имеющему прав на управление.


давненько я не перчитывал 77ю цедульку...
надо обновить в памяти

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 10:00 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 12:22
Сообщений: 2124
Откуда: Украина
Авто: 2 и 4 колеса
Город: У самого синего моря
Анатолий37 писал(а):
Приказ № 77. В инструкции по админ делам. Там тоже розъяснено по поводу 126-ой статье. Не передача относится к лицам не имеющим вообще ВУ или лишенное ВУ.Соответственно и передать то не может. Если предъявили и дали возможность прочитать данные, то 126-я уже не канает! Так как при себе имеете, не лишены, и не передовали лицу не имеющему прав на управление.


Покурил Приказ №77. Кроме этого ничего не нашел по 126 ч1:
Приказ №77 писал(а):
2.20. Винесення постанови щодо керування транспортними засобами особами, які не мають права керування таким транспортним засобом (відсутня необхідна категорія), так само, як і щодо передачі керування транспортним засобом особі, яка не має права керування таким транспортним засобом, здійснюється відповідно до частини другої статті 126 КУпАП ( 80731-10 ).
Положення частин першої та другої статті 126 КупАП ( 80731-10 ) не застосовуються до осіб, які в установленому порядку навчаються водінню транспортного засобу.
Винесення постанови щодо керування транспортними засобами особами, позбавленими права керування транспортним засобом, слід провадити за частиною третьою статті 126 КУпАП ( 80731-10 ).

Ув. Анатолий37. Здесь не понятны Ваши выводы касательно Передал - Предъявил. Прошу сильно не бить и ткнуть что я недосмотрел.

_________________
ПТН ПНХ! Слава Україні!
ИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 10:13 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 16:32
Сообщений: 532
Авто: Magentis
Город: Ровно
В 77 приказе я тоже не нашел пояснения передать или предъявить, но, в крайнем случае, в качестве доказательства можно использовать вот этот скан документа, который выкладывал ANDREY DANA: viewtopic.php?f=85&t=1699&start=644. Если у судьи будут сомнения относительно подлинности документа, то можно ходатайствовать о направлении судебного запроса в Харьковскую прокуратуру, которая давала такой ответ (по ссылке ваше). ИМХО

_________________
Закон есть закон, сколько бы его ни нарушали!
Мой видеорегистратор - телефон
на базе OS Belle с программой SymDVR


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 10:23 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 09:39
Сообщений: 982
Откуда: Сумская область
Авто: Lanos 1.6
Передавать обязательно!! КУпАП предусматривает наказание за один из трех случаев: нету, не предьявил и не передал. Т.е. если ты предьвил документи, но не передал, то ответственность при этом наступает наступает. Единственное что можно - это покомпасировать мозги инспектору (его поведение вызывает подозрение, не показал тебе удостоверение, нету нагрудного знака), а потом при свидетелях передать

_________________
Так как профиль удалить нельзя, оставляю его бесхозным.
Причина - модератор поставил в один ряд с матерщиками, грубиянами и остальными нехорошими.
Всем пока и удачной борьбы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 10:29 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 12:22
Сообщений: 2124
Откуда: Украина
Авто: 2 и 4 колеса
Город: У самого синего моря
Lezha писал(а):
В 77 приказе я тоже не нашел пояснения передать или предъявить, но, в крайнем случае, в качестве доказательства можно использовать вот этот скан документа, который выкладывал ANDREY DANA: viewtopic.php?f=85&t=1699&start=644. Если у судьи будут сомнения относительно подлинности документа, то можно ходатайствовать о направлении судебного запроса в Харьковскую прокуратуру, которая давала такой ответ (по ссылке ваше). ИМХО

Конечно можно ссылаться на указанный документ. Но не всё так просто. У нас же судейский (ментовский, прокурорский...) правовой нигилизм - делаю как хочу, когда хочу и с кем хочу, а на законы наплевать! Как пример: наших судей даже не вдохновляет на принятие правомерных решений постановление Высшего Административного суда по использованию бытовых видеокамер (№К-16031/10), а они продолжают противоправно принимать их как доказательство от геев. Так что можно показывать на суде всё что угодно (ну кроме кукиша конечно), но не факт, что судью это вдохновит применять Законы Украины, а не личное мнение, ничего общего с Законами не имеющее.

Death_R писал(а):
Передавать обязательно!! КУпАП предусматривает наказание за один из трех случаев: нету, не предьявил и не передал. Т.е. если ты предьвил документи, но не передал, то ответственность при этом наступает наступает. Единственное что можно - это покомпасировать мозги инспектору (его поведение вызывает подозрение, не показал тебе удостоверение, нету нагрудного знака), а потом при свидетелях передать

Ага, прокомпостированные мозги выливаются потом в 185 статью: злостное неподчинение. Примеров уже сколько угодно. Скользкий это вопрос, что и видно из многостраничного обсуждения.

_________________
ПТН ПНХ! Слава Україні!
ИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 10:47 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 16:32
Сообщений: 532
Авто: Magentis
Город: Ровно
Death_R писал(а):
Передавать обязательно!! КУпАП предусматривает наказание за один из трех случаев: нету, не предьявил и не передал. Т.е. если ты предьвил документи, но не передал, то ответственность при этом наступает наступает. Единственное что можно - это покомпасировать мозги инспектору (его поведение вызывает подозрение, не показал тебе удостоверение, нету нагрудного знака), а потом при свидетелях передать

Я бы не был столь категоричен:
КУпАП ч.1 ст. 126 писал(а):
Керування транспортними засобами водіями, які не мають при
собі
або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення
водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та
інших документів

То есть в данной части статьи предусмотрено 2 правонарушения:
1)які не мають при собі;
2)не пред'явили чи не передали.
Если предъявил, но не передал, то наказывать не за что... Иначе получится полуправонарушитель)))
В данном случае, кроме правовых норм нужно обратиться и к правилу правописания... Здесь нет перечисления нарушений, только или-или...

_________________
Закон есть закон, сколько бы его ни нарушали!
Мой видеорегистратор - телефон
на базе OS Belle с программой SymDVR


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 11:05 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 22 дек 2010, 19:11
Сообщений: 1581
Lezha писал(а):
В данном случае, кроме правовых норм нужно обратиться и к правилу правописания... Здесь нет перечисления нарушений, только или-или...

здесь нет правил правописания, только юридическая логика, никаких или-или

_________________
Тебе не забуде Вкраїна коли,
Шахтарю з Донбасу,
Ти візьмеш у руки сталеве кайло
І вб’єш підараса.
Нема в нас святішої більше мети
Чи іншого спасу!
У бога прощення піди попроси
І вбий підараса.
(с) Юрій Винничук


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 11:12 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 16:32
Сообщений: 532
Авто: Magentis
Город: Ровно
_Skamar_ писал(а):
здесь нет правил правописания, только юридическая логика, никаких или-или

Так же, как и в случае: "Помиловать нельзя казнить" все зависит от запятой.
И в нашем случае все-таки судья будет больше руководствоваться внутренним убеждением, к сожалению...

_________________
Закон есть закон, сколько бы его ни нарушали!
Мой видеорегистратор - телефон
на базе OS Belle с программой SymDVR


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 11:18 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:48
Сообщений: 1430
Авто: Шкода А5
Мозг вскипел!!!!! Для себя решил передавать(но не сразу :D ) и обязательно фиксировать на видео! По умнею, тогда решу как правильно!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 12:59 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 15:19
Сообщений: 32
Откуда: Евпатория
Авто: ВАЗ-1118
В принципе, конечно можно и передать, но только на законные требования, и естественно с фиксацией на видео. Но чтоб не говорили что я не пояснил о : "передать или предъявить", либо смотрите выше по поводу КУоАП с научно-практическим комментарием, либо возьмите его в руки и прочитайте всё о статье 126. Именно с НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКИМ КОММЕНТАРИЕМ. Составляли комментарии: Академия правовых наук Украины, доктора юридических наук, и т.д. И я не говорю что руководствоваться нужно именно комментариями к статье, но вопрос, думаю отпадет. Ведь вы сами спрашиваете за разъяснения к статье. Я пытаюсь объяснить за что наступает ответственность. ч.1- если водитель не имеет при себе( забыл дома и т.д.), но они есть и он не лишен.(тоесть по базе пробили- не лишен но получал). ч.2- не имеет в природе( тоесть не получал в МРЭО доки) или передал управление лицу не имеющему в природе (не получал в МРЭО) ВУ и др. доки, соответственно не может передать. ч.3 если лишен и управляешь или передал управление лицу лишенному управления. Соответственно тоже не можешь предъявить или передать. Вот за это и наступает ответственность. Если водитель предъявил доки, то не может наступить ответственность по 126-й. Тоесть они имеются. Что и нужно объяснить Гайцу. Тоесть по каждой части: ч.1-имею при себе, ч.2 получал в МРЭО( пробить по базе может). ч.3- не лишен (пробить по базе может). Но предъявлять обязательно. Может что-то не так, поясните, пожалуйста. И при чтении комментариев включайте логику. Никому не в обиду, я сам тоже до этого доходил. Причем был опыт беседы с Гайцом, так он аж рот открыл.Наверное не ожидал :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 13:00 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 15:19
Сообщений: 32
Откуда: Евпатория
Авто: ВАЗ-1118
boris376 писал(а):
Мозг вскипел!!!!! Для себя решил передавать(но не сразу :D ) и обязательно фиксировать на видео! По умнею, тогда решу как правильно!

Тоже верное решение!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 15:12 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 16:32
Сообщений: 532
Авто: Magentis
Город: Ровно
Допустим ситуацию: останавливает гаец и предъявляет нарушение ПДД, в свою очередь претензий к передаче доков не имеет, просто просит подержать чтобы данные внести в протокол. Какие будут действия?

_________________
Закон есть закон, сколько бы его ни нарушали!
Мой видеорегистратор - телефон
на базе OS Belle с программой SymDVR


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2011, 15:20 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 20 фев 2011, 17:13
Сообщений: 11
Интересно, активисты ДК выполняют все требования законодательства Украины или только те, за невыполнение которых могут наказать гаишники?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 821 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: