Текущее время: 09 мар 2025, 23:04

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 15:58 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
SergeyAS писал(а):
могут ли они положить на закон для исполнения п2.4.б)

В рамках проведения спецоперации они останавливают и проверяют документы. Проверка узлов и агрегатов может являться частью процедуры проверки документов, а также выполняться отдельно от нее. Думаю бесперспективно задавать вопрос в стиле «что разрешает вам класть на закон?», а лучше узнать, какими конкретно НПА они руководствуются проводя те или иные действия.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 16:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2009, 06:53
Сообщений: 2837
Откуда: Днепропетровск
А про 30 статью Конституции забыли??? Выше ее по юриспруденции ничего нет .....

_________________
Сперва победи, а потом сражайся!!! E-mail: [email protected]
Я верю многим, но черт может попутать каждого ...
Сбит с ног — сражайся на коленях, идти не можешь — лежа наступай.
Украинцы не Россияне, они воевать не любят, но умеют. А Россияне любят! но не умеют...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 16:07 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
SergeyAS писал(а):
Так согласно ЗУоМ они обязаны информировать о своей деятельности общественность.
Спочатку треба визначити поняття "информировать о своей деятельности".
В даному під "обязаны информировать о своей деятельности общественность" в контексті ЗУоМ мається на увазі інформування про те скільки злочинів скоєно\розкрито, скільки ДТП і з яких причин, порушень ПДР виявлено і т.д. Але в жодному разі не про те, чим вони керуються, коли лізуть під капот, і що вище, ПДР чи ЗУоМ.

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 16:09 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
Проверка узлов и агрегатов не является частью процедуры проверки документов при операции, потому что в ст.21-1 ЗУОМ описаны причины для остановки, а ст.21 описаны полномочия ГАИ и милиции в отношении водителей:
Цитата:
21) обмежувати або забороняти у випадках затримання
злочинців, при аваріях, інших надзвичайних обставинах, що
загрожують життю і здоров'ю людей, рух транспорту і пішоходів на
окремих ділянках вулиць і автомобільних доріг; оглядати
транспортні засоби і перевіряти у водіїв посвідчення водія та
реєстраційний документ на транспортний засіб
і відповідність
вантажів, що перевозяться, товарно-транспортним документам,
наявність поліса обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності власників наземних транспортних засобів
(страхового сертифіката "Зелена картка"), а у випадках,
передбачених законодавством, ліцензійної картки на транспортний
засіб;

таким образом в полномочиях милиции согласно ЗУОМ проверка номеров и агрегатов не значится

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 16:19 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
ЗУОМ не единственный документ, которым руководствуются работники гаи. Их действия также регламентированы отдельными НПА, которые соответствуют ЗУОМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 16:28 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
Цитата:
21-1) зупиняти транспортні засоби лише в разі:
...
проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні
плани)
для перевірки документів на право користування і керування
транспортним засобом
,

Точка
Других полномочий при операциях, отработках, оперативных планах ЗУОМ не дает.
Законодатель преднамеренно прописал причины остановки и действия по ним
Для него было бы плевым делом прописать в ЗУОМ "для проверки номеров агрегатов" (тем более что эта поправка в закон вносилась ГАИ), но по закону(КУАП) это делается только после составления протокола, протокола админзадержания или админнарушения, поэтому в законе действия ограничены проверкой документов

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 16:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
artobstrel писал(а):
ЗУОМ не единственный документ, которым руководствуются работники гаи. Их действия также регламентированы отдельными НПА, которые соответствуют ЗУОМ
Читайте п.2 ст.19 Конституции

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 17:07 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:03
Сообщений: 2243
Откуда: Somewhere in time
Авто: есть %)
Город: виртуальный
Sans писал(а):
artobstrel писал(а):
ЗУОМ не единственный документ, которым руководствуются работники гаи. Их действия также регламентированы отдельными НПА, которые соответствуют ЗУОМ
Читайте п.2 ст.19 Конституции


Точно 19 ст! Поправил инфозапрос свой.

А первый абзац говорит:
Цитата:
Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.


Т.е. согласно КУ - при спецоперациях нету слов о проверке номеров ТС - то досвидания.

_________________
Cessante causa, cessat effectus


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 17:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010, 16:22
Сообщений: 1019
Откуда: Торез Донецкой
Авто: KИА
Мое мнение отличается от многих форумчан, но в ЗУоМ написаны причины остановки (передраны из старого приказа 111), так ведь кроме названия операции он должен Вам назвать суть скоенного правопорушення!!! (для нас, оно должно быть зафиксировано на прибор перечисленный в приказе №33, кроме того имеющий украинский сертификат соответствия (уже Визир не попадает) и госпроверку.
То есть, если Вы ничего не нарушили (или нарушение не зафиксировано должным образом), то инспектора посылаем гулять далеко и надолго, пока он не сообщит суть "скоєного правопорушення",та не надасть докази правопорушення відповідні ст.251 КУоАП. Следовательно, не только не открываем капот для сверки узлов и агрегатов, но и не показываем доки пока ГЕЙ не предоставит доказательства, соответствующие ст.251 КУоАП, либо ориентировки на автомобиль, водителя, пассажира(при наличии инспектора розыска МВД, коим ГЕЙ не является). В общем такие рассуждения могут завести далеко, но, в любом случае, просто так ГЕЮ доки показывать нельзя, (потом захочет подержать в руках--проверить подлинность(хотя он не эксперт) потом сверить узлы и агрегаты и что в багажнике, баз составления протокола досмотра.
Плавали--знаем :lol: :lol: :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 18:32 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:02
Сообщений: 450
Авто: KamAZ 5410
Город: Без вида на жительст
По приказу №111 гаец должен иметь список-ориентировку автомобилей угнаных или обьявленых в розыск за последнии сутки, а не свой блокнотик со всема автомобилями за последнии 10-20 лет.

Также, ст.5 Закона Украины "Про оперативно-розшукову діяльність", запрещает работникам ГАИ заниматся оперативно-разыскными действиями, так зачем они хотят проверить номера узлов и агрегатов, если им запрещено это делать?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 19:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
yash77 писал(а):
Также, ст.5 Закона Украины "Про оперативно-розшукову діяльність", запрещает работникам ГАИ заниматся оперативно-разыскными действиями, так зачем они хотят проверить номера узлов и агрегатов, если им запрещено это делать?


разом з іншими підрозділами це дозволяє 111 наказ.
але має бути протокол затримання та вся процедура.

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 19:52 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2011, 20:02
Сообщений: 450
Авто: KamAZ 5410
Город: Без вида на жительст
пішохід, а Вас часто просять відкрити капот, коли з іншими пірозділами стоять? Тоді дійсно щось чи когось шукають, менше безпредела. А зазвичай від нічого робити вони просять номера звірити, а може газ знайдуть, з машини заставлять вийти, і т.д.
А ст.30 Конституції є в любому випадку


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 19:55 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
yash77 писал(а):
пішохід, а Вас часто просять відкрити капот, коли з іншими пірозділами стоять?

я пішохід...
yash77 писал(а):
Тоді дійсно щось чи когось шукають, менше безпредела.
правильно-бо свідків багато,і цілі дійсно бувають правильні.

відкривання капоту-це розводняк і нюх на алкоголь-інакше не назвеш.

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 20:10 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 19:43
Сообщений: 339
Откуда: город N
Авто: No
Sans
artobstrel писал(а):
ЗУОМ не единственный документ, которым руководствуются работники гаи. Их действия также регламентированы отдельными НПА, которые соответствуют ЗУОМ.

Sans писал(а):
Читайте п.2 ст.19 Конституции
Не согласен. Давайте по порядку:
Цитата:
Стаття 19. Органи державної влади та органи місцевого самоврядування,
їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах
повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами
Смотрим Закон
Цитата:
Стаття 4. Правова основа діяльності міліції

Правовою основою діяльності міліції є: Конституція України
( 254к/96-ВР ), цей Закон, інші законодавчі акти України,
постанови Верховної Ради України, укази Президента України,
постанови Кабінету Міністрів України, нормативні акти Міністерства
внутрішніх справ України, Загальна декларація прав людини,
міжнародні правові норми, ратифіковані у встановленому порядку.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 янв 2012, 23:05 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Конопля писал(а):
То есть, если Вы ничего не нарушили (или нарушение не зафиксировано должным образом), то инспектора посылаем гулять далеко и надолго, пока он не сообщит суть "скоєного правопорушення"

Это теория, а вот практика. И это был не кто попало, а Шапошников. А начиналось красиво. Я тут не пытаюсь позлорадствовать, а лишь хочу предостеречь, что любое даже очень авторитетное мнение может оказаться медвежьей услугой для того, кто не умеет думать своей головой.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: