Текущее время: 11 мар 2025, 00:38

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 21:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 23:41
Сообщений: 1150
Откуда: ОДЕСА
Авто: ToYoTa
Город: Одеса
В свете событий в Киеве (Стрельба в супермаркете), заинтересовался вопросом суммы ущерба при совершении кражи от которой дело квалифицируется как уголовное...
И вот что интересного я нарыл...

Цитата:
Кодекс України про адміністративні правопорушення

Глава 6
АДМІНІСТРАТИВНІ ПРАВОПОРУШЕННЯ, ЩО ПОСЯГАЮТЬ НА ВЛАСНІСТЬ

Стаття 51. Дрібне викрадення чужого майна

Дрібне викрадення чужого майна шляхом крадіжки, шахрайства, привласнення чи розтрати - тягне за собою накладення штрафу від десяти до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправні роботи на строк до одного місяця з відрахуванням двадцяти процентів заробітку, або адміністративний арешт на строк від п'яти до десяти діб.

Повторне протягом року вчинення правопорушення, передбаченого частиною першою цієї статті, за яке особу вже було піддано адміністративному стягненню, -

тягне за собою накладення штрафу від тридцяти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправні роботи на строк від одного до двох місяців з відрахуванням двадцяти процентів заробітку, або адміністративний арешт на строк від десяти до п'ятнадцяти діб.

Викрадення чужого майна вважається дрібним, якщо вартість такого майна на момент вчинення правопорушення не перевищує 0,2 неоподатковуваного мінімуму доходів громадян.

0,2 неоподатковуваного мінімуму (а как известно это сумма = 17 грн) Следовательно, путем не хитрых математических вычислений 17*0,2=3,40 мы приходим к выводу что речь идет о 3 грн 40 коп.
Т.е что мы имеем? Если вы что-то украли на сумму до 3,40 грн то вам положен штраф от 170 до 510 грн или... ну и т.д

С этим разобрались, идем дальше...

Если мы превысили сумму оговоренную КоАПом то из административного дело переквалифицируется в уголовное...

Цитата:
Р о з д і л VI

ЗЛОЧИНИ ПРОТИ ВЛАСНОСТІ

Стаття 185. Крадіжка

1. Таємне викрадення чужого майна (крадіжка) -

карається штрафом
від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від
вісімдесяти до двохсот сорока годин, або виправними роботами на
строк до двох років, або арештом на строк до шести місяців, або
позбавленням волі на строк до трьох років. { Абзац другий частини
першої статті 185 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 1449-VI ( 1449-17 ) від 04.06.2009 }

2. Крадіжка, вчинена повторно або за попередньою змовою
групою осіб, -

карається арештом
на строк від трьох до шести місяців або
обмеженням волі на строк до п'яти років або позбавленням волі на
той самий строк.

3. Крадіжка, поєднана з проникненням у житло, інше приміщення
чи сховище або що завдала значної шкоди потерпілому, -

карається позбавленням волі на строк від трьох до шести
років.

4. Крадіжка, вчинена у великих розмірах, -

карається позбавленням волі на строк від п'яти до восьми
років.

5. Крадіжка, вчинена в особливо великих розмірах або
організованою групою, -

карається позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти
років з конфіскацією майна.

П р и м і т к а. 1. У статтях 185, 186 та 189-191 повторним
визнається злочин, вчинений особою, яка раніше вчинила будь-який
із злочинів, передбачених цими статтями або статтями 187, 262
цього Кодексу.

2. У статтях 185, 186, 189 та 190 цього Кодексу значна шкода
визнається із врахуванням матеріального становища потерпілого та
якщо йому спричинені збитки на суму від ста до двохсот п'ятдесяти
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян
.

3. У статтях 185-191, 194 цього Кодексу у великих розмірах
визнається злочин
, що вчинений однією особою чи групою осіб на
суму, яка в двісті п'ятдесят і більше разів перевищує
неоподатковуваний мінімум доходів громадян на момент вчинення
злочину.


4. У статтях 185-187 та 189-191, 194 цього Кодексу в особливо
великих розмірах
визнається злочин, що вчинений однією особою чи
групою осіб на суму, яка в шістсот і більше разів перевищує
неоподатковуваний мінімум доходів громадян
на момент вчинення
злочину.


В случае кражи наносится материальный ущерб (опускаем пока моральный, суть не в этом) в части 1 и 2 ст. 185 КК Украины сумма ущерба от которой начинается уголовная ответственность не упоминается... И это важно... Потому что ущерб начинает оцениваться только с 3 и 4 частей. А он начинается от 1700 до 4250 грн штрафа...
Т.е минимальная сумма нанесенного материального ущерба по уголовному кодексу при краже чужого имущества начинается от 1700 грн...

Пришло время подвести итоги : При краже на сумму от 3 грн. 41 коп. до 1699 грн. Никому ничего не будет, т.е тупо нет ответственности... Это еще не уголовное дело потому что не дотянул по сумме, но уже и не административное, потому, что превысил лимит...

Ну и так для прикола мыслишка : Коли настане, не дай боже, зовсім скрутне становище, то можно украсть что-то на сумму не превышающую 1699грн. потом заплатить как максимум
Цитата:
"тягне за собою накладення штрафу від десяти до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян"
т.е 510 грн. И снова путем нехитрых вычислений приходим к выводу, что мы имеем 1699-510= 1189 грн. чистой прибыли...

Вот так вот в "Уркаине" можно воровать без наступления ответственности какой бы то ни было...

Что думаете по этому поводу ???
Аргументируйте, высказывайтесь, критикуйте...
Задача найти истину...

_________________
"Бидло це не лексикон і не манера поведінки в суспільстві. Бидло це система цінностей".


Последний раз редактировалось zephyr 01 окт 2012, 21:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 21:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
zephyr писал(а):
0,2 неоподатковуваного мінімуму (а как известно это сумма = 17 грн)

zephyr
Неоподатковуваний мінімум при кваліфікації порушення становить 500грн. +-
Юзайте ПКУ.

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 21:34 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
aphalin писал(а):
...
Юзайте ПКУ.
:lol:
читай мою подпись :roll:

упс :shock: где моя подпись? :?
пох, у мну еще есть
Цитата:
...вы приходите к доктору с проблемой, а он вам: "гыгы, LOL, ..чувак, это баян, юзай медицинскую энциклопедию" © zL


Последний раз редактировалось LAVe 01 окт 2012, 21:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 21:35 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
LAVe писал(а):
читай мою подпись

Енто к чему :?:

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 21:35 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
з цим треба розбиратися грунтовно....

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 21:37 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
aphalin писал(а):
LAVe писал(а):
читай мою подпись

Енто к чему :?:
к тому, шо иногда лучше промолчать, чем отправлять на поиски литературы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 21:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 23:41
Сообщений: 1150
Откуда: ОДЕСА
Авто: ToYoTa
Город: Одеса
aphalin
т.е ты хочешь сказать что украв на сумму 3,39 (грубо говоря 0,5 буханки хлеба) можно заплатить штраф от 5000 грн до 15000 грн ?
Не кажется ли, что немного не соизмеримо с причиненным ущербом ???

_________________
"Бидло це не лексикон і не манера поведінки в суспільстві. Бидло це система цінностей".


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 21:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
zephyr писал(а):
т.е ты хочешь сказать что украв на сумму 3,39 (грубо говоря 0,5 буханки хлеба) можно заплатить штраф от 5000 грн до 15000 грн ?
Не кажется ли, что немного не соизмеримо с причиненным ущербом ???

Ви поняття "кваліфікація порушення" і "санкція" розрізняєте?

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 21:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Сообщений: 8232
Откуда: Kyiv
Авто: VW-G
Город: Kyiv
aphalin писал(а):
Неоподатковуваний мінімум при кваліфікації порушення становить 500грн. +-

Не понял. У нас что разные неоподаткованные min?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 21:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 23:41
Сообщений: 1150
Откуда: ОДЕСА
Авто: ToYoTa
Город: Одеса
Ув. aphalin
Сообщение, не относящиеся к теме
вот я бы не умничал а цитировал... Знаете не знаете, различаете не различаете... Детский сад...
Пруфлинк, а потом поговорим... Я же подробно все изложил с цитированием... А ты мне вопросы задаешь...

_________________
"Бидло це не лексикон і не манера поведінки в суспільстві. Бидло це система цінностей".


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 21:57 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
Пруфлінк на штраф за їзду по тротуарах теж за вас шукати?
Цитата:
5. Якщо норми інших законів містять посилання на
неоподатковуваний мінімум доходів громадян, то для цілей їх
застосування використовується сума в розмірі 17 гривень, крім норм
адміністративного та кримінального законодавства в частині
кваліфікації злочинів або правопорушень, для яких сума
неоподатковуваного мінімуму встановлюється на рівні податкової
соціальної пільги, визначеної підпунктом 169.1.1 пункту 169.1
статті 169 розділу IV цього Кодексу для відповідного року.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2755-17/page40
Цитата:
........Згідно із абз.8 п.1 р.XIX ПКУ Цей Кодекс набирає чинності з 1 січня 2011 року, крім підпункту 169.1.1 пункту 169.1 статті 169 цього Кодексу, який набирає чинності з 1 січня 2015 року. До 31 грудня 2014 року для цілей застосування цього підпункту податкова соціальна пільга надається в розмірі, що дорівнює 50 відсоткам розміру прожиткового мінімуму для працездатної особи (у розрахунку на місяць), встановленому законом на 1 січня звітного податкового року, - для будь-якого платника податку.

Backfire писал(а):
Не понял. У нас что разные неоподаткованные min?

Різні. Для санкції 17 грн, для кваліфікації - 500+-.

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 21:59 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 27 сен 2012, 15:24
Сообщений: 71
Авто:  
Город:  
zephyr писал(а):
И снова путем нехитрых вычислений приходим к выводу, что мы имеем 1699-510= 1189 грн. чистой прибыли...

Путем нехитрых вычислений товар у тебя отберут, а штраф 510 заставят заплатить. Это при благоприятном исходе. При неблагоприятном на тебя повесят то, что ты не брал и посадят, а если пойдешь в несознанку, то еще и попутно отобьют пару органов. Дорогие эксперименты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 22:10 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
julfy писал(а):
Путем нехитрых вычислений товар у тебя отберут, а штраф 510 заставят заплатить. Это при благоприятном исходе. При неблагоприятном на тебя повесят то, что ты не брал и посадят, а если пойдешь в несознанку, то еще и попутно отобьют пару органов. Дорогие эксперименты.
это скорее запугивания, нежели ответ на поставленный вопрос

осмелюсь предположить, что zephyr гражданин законопослушный, преступать закон не намеревается. но стремится вяснить, почему в купап закралась странная ошибка? вместо "свыше 3грн40коп" написано "не более 3грн40коп"
эта "ошибка" превращает купап (КОДЕКС!) в галиматью


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 22:13 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 23:41
Сообщений: 1150
Откуда: ОДЕСА
Авто: ToYoTa
Город: Одеса
LAVe писал(а):
осмелюсь предположить

можешь смело знать наверняка... :lol:

_________________
"Бидло це не лексикон і не манера поведінки в суспільстві. Бидло це система цінностей".


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 окт 2012, 22:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 23:41
Сообщений: 1150
Откуда: ОДЕСА
Авто: ToYoTa
Город: Одеса
julfy писал(а):
Путем нехитрых вычислений товар у тебя отберут

потерял, съел, уничтожил...
julfy писал(а):
а штраф 510 заставят заплатить

ну ок, я готов... чистыми останется 1189 грн... :lol:
julfy писал(а):
на тебя повесят то, что ты не брал и посадят
viewtopic.php?p=368376#p368376
Немного переиначил...
Цитата:
Все мы привыкли к тому, что нас унижают. Мы стали нацией унижаемых, причем, унижаемых безнаказанно. Мы смирились с тем, что машина подавления воли сбоев не дает, и мы не протестуем.

Освободиться нас от рабства страха, мы не можем ?! Это не принято.

Перестань быть жертвой!

_________________
"Бидло це не лексикон і не манера поведінки в суспільстві. Бидло це система цінностей".


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: