Текущее время: 09 мар 2025, 14:54

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2011, 21:55 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 25 фев 2011, 19:03
Сообщений: 67
Авто: Ford
Город: Харьков


Односторонее движение, знаков по полосам и разметки нет. Вопрос знатокам: прав ГАИшник?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 00:34 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
С одной стороны он прав. Водитель не занял крайнее левое положение, как того требует пункт 10.4.

С другой стороны. Сколько там всего полос? Разметки никакой нет.

Цитата:
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2, а за їх відсутності - самими водіями з
урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.


Цитата:
смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;


Я вообще визуально считаю, что там 2 полосы. Считаю, что там нет ширины дороги в 7,25 метров. Поэтому при повороте со "средней" полосы из двух визуальных - невозможно сказать, какая это полоса - правая или левая.

Кроме того, на "Взяткамнет" мы разбирали интересную ситуацию по повороту налево из среднего ряда даже при наличии разметки, ссыылаясь на п.10.6. ПДД "Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші
причини
не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху".

Поворот налево из крайнего левого положения невозможен по причине нахождения там других транспортных средств. Нет знаков или разметки, которая запрещает поворот налево из средней полосы. Другим участникам дорожного движения это не создало помех (а если бы создало другим участникам, то их тоже нужно было остановить и опросить).

П.С. А чисто по человечески, нужно было встать в очередь и спокойно повернуть вслед за остальными.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 02:24 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
makssav писал(а):
С одной стороны он прав. Водитель не занял крайнее левое положение, как того требует пункт 10.4.
А с другой стороны налево поворачивает не водитель, а главная дорога. Давайте чуть изменим ситуацию:

Изображение

Тут автор ролика (красное авто) тоже нарушает?

Также обратите внимание, что при занятии крайнего левого положения автор ролика окажется на полосе встречного движения (зеленое авто) и чтобы этого не случилось ему придется перестраиваться на перекрестке.

Считаю, что это тонкий ментовский развод. Потому и отпустили.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 02:43 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 18:05
Сообщений: 1394
Вот только поварачивает и водитель, и дорога.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 03:00 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Marc7 писал(а):
Вот только поварачивает и водитель, и дорога.

Красный авто на рисунке нарушает ПДД?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 05:19 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Разобравшись склоняюсь к выводам makssav.
По ПДД нужно было занять крайнее левое положение.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 11:00 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 25 фев 2011, 19:03
Сообщений: 67
Авто: Ford
Город: Харьков
Спасибо, что высказали свое мнение. Я также считаю, что менты просто "тонко разводят" и, если хотят навести там порядок (хотя 4 года там постоянно езжу и ни разу не видел аварии или вообще какой-либо стремной ситуации), надо просто сделать разметку и показать направление движения.
А по п.10.6 я просто прав (інші причини): ну не хочу я тратить драгоценное время, если при этом на этом перекрестке никогда и никому не создаю помех


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 16:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 13:08
Сообщений: 5868
Откуда: Одесса
Авто: Nissan
artobstrel
в рисунке красный нарушает ПДД.
makssav-всё расписал, ну почти всё, наверное схитрил малость или просто умолчал что за нарушение 10-го раздела не предусмотренна ответственность по КУпАПу, если это конешно не привело к ДТП)

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 16:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:03
Сообщений: 2243
Откуда: Somewhere in time
Авто: есть %)
Город: виртуальный
А гайцы на частной машине? Или мне показалось?

_________________
Cessante causa, cessat effectus


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 16:57 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Alyans писал(а):
artobstrel
в рисунке красный нарушает ПДД.
makssav-всё расписал, ну почти всё, наверное схитрил малость или просто умолчал что за нарушение 10-го раздела не предусмотренна ответственность по КУпАПу, если это конешно не привело к ДТП)


Макс, этот вопрос по отсутвию ответсвенности обсуждали не раз. ИДПС предусматривает ответсвенность за нарушение п.10.4 в виде ч.2 ст.122 - Порушення водіями транспортних засобів правил проїзду перехресть, ..., -
тягнуть за собою накладення штрафу від двадцяти п'яти до тридцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.


Естетсвенно, водитель возражает, что п.10.4 относится к разделу 10. ПОЧАТОК РУХУ ТА ЗМІНА ЙОГО НАПРЯМКУ, а не к разделу 16. ПРОЇЗД ПЕРЕХРЕСТЬ.

Однако, далеко не все судьи разделяют эту точку зрения, склоняясь к мнению инспекторов, что правила проезда перекрестков установлены не только разделом 16, а всецело ПДД. И такое мнение тоже имеет право на жизнь. А ты потом доказывай, что не верблюд.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 17:36 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
artobstrel писал(а):
А с другой стороны налево поворачивает не водитель, а главная дорога. Давайте чуть изменим ситуацию:

Изображение

Тут автор ролика (красное авто) тоже нарушает?

Также обратите внимание, что при занятии крайнего левого положения автор ролика окажется на полосе встречного движения (зеленое авто) и чтобы этого не случилось ему придется перестраиваться на перекрестке.

Считаю, что это тонкий ментовский развод. Потому и отпустили.


Давай разберем ситуацию. Зеленый нарушает? Нет, он поворачивает налево из крайнего левого ряда. При повороте он выедет в одну единственную полосу. Если же при этом из правого ряда будет тулиться и красный, то это чревато ДТП, т.к. он будет тулиться в ту же единственную полосу.

И это является заблуждением, что при повороте главной дороги и поворот можно совершать из любой полосы.
Вот, интересное обсуждение подобного вопроса с ответом из ЦБДД МВД на подобный запрос:
http://vzjatkamnet.at.ua/forum/4-508-1

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 19:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
makssav писал(а):
Давай разберем ситуацию. Зеленый нарушает? Нет, он поворачивает налево из крайнего левого ряда. При повороте он выедет в одну единственную полосу. Если же при этом из правого ряда будет тулиться и красный, то это чревато ДТП, т.к. он будет тулиться в ту же единственную полосу.

И это является заблуждением, что при повороте главной дороги и поворот можно совершать из любой полосы.
Вот, интересное обсуждение подобного вопроса с ответом из ЦБДД МВД на подобный запрос:
http://vzjatkamnet.at.ua/forum/4-508-1


Да, я согласен, о чем и написал выше.
Спасибо еще раз!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 21:21 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:17
Сообщений: 1276
makssav писал(а):
Естетсвенно, водитель возражает, что п.10.4 относится к разделу 10. ПОЧАТОК РУХУ ТА ЗМІНА ЙОГО НАПРЯМКУ, а не к разделу 16. ПРОЇЗД ПЕРЕХРЕСТЬ.

Однако, далеко не все судьи разделяют эту точку зрения, склоняясь к мнению инспекторов, что правила проезда перекрестков установлены не только разделом 16, а всецело ПДД. И такое мнение тоже имеет право на жизнь. А ты потом доказывай, что не верблюд.

я колись порушив правила - здійснив рух заднім ходом на перехресті, мої доводи в суді про те, що відповідальності в КУпАП за цей розділ не має не пройшли, і винним був визнаний за порушення правил проїзду перехресть...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите по статье 10.4
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 23:37 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2011, 20:52
Сообщений: 334
Откуда: Горловка, Донецкая обл.
Авто: есть
Город: Горловка
Не ребят- ГАИшник сто пудов прав... Понимать количество полос очень просто- по видео видно что слева от нашего водителя есть еще 2 машины с левыми включенными поворотами. По делу- водитель сто пудов нарушил ,а по факту- надо делать ролик, чтоб начинался с общения с ГАИ и надо просить ознакомить с доказательной базой, с которыми они прийдут в суд. А если они реально есть, то узнать их законность. Ведь доказательством будут только видео на спец. технике, которая официально разрешена инспектору и никак не авторегистратор, модэли ГЕЙЗЕР-3М мэйд ин китай...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: