Текущее время: 11 мар 2025, 07:10

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 мар 2011, 21:54 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2010, 15:05
Сообщений: 1227
Авто: Авто: Авто: Авто:
Город: Кривой Рог
mx-6 писал(а):
что законодатель либо абсолютно некомпетентен

понятное дело, в законах куча противоречий, и таким образом правыми могут быть обе стороны, решает судья кого выбрать а точнее кто праплатил тот и выиграл суд и с нашими законами законно и выиграл
хрень написал какуюто но думаю меня поняли

_________________
Памятка водителю - http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=28&t=496


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2011, 22:08 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 09:11
Сообщений: 744
Авто: mazda
Город: lvov
та ясно, но можно попробовать судье задать этот вопрос, а он уж пусть сам на него отвечает. не компетентен законодатель - значит, не компетентен. значит виновен в непередаче. а вот если все таки там будет усмотрена воля законодателя, то получаются логичными и утверждения о правовой державе, и о социальных ценностях, и о том, что государство для человека, а не наоборот, и т.д... если 126 ст принимать, как волю законодателя - получается как раз та самая европа, в которую мы 20 лет уже раком лезем, а все никак не приблизимся почему-то...

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 08:59 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 10:29
Сообщений: 1411
mx-6 писал(а):
вот зачем-то закрыли мою тему viewtopic.php?f=85&t=7176
а вопрос там был задан вовсе не из праздного любопытства и не от не хер делать.

если в законодательстве не встречается обязанности ПРЕДЪЯВИТЬ документы (как например "на вимогу громадянина працівник міліціїї зобов'язаний ПРЕД'ЯВИТИ", только для граждан и\или водителей) - то тогда идут они все на хер со своим ПЕРЕДАТИ. потому как в таком случае получается, что законодатель написал в 126 ст не просто так "не передали чи не пред'явили". то или иное действие (из двух указанных в 126 ст) подразумевалось в зависимости от ситуации.

если это ПРОВЕРКА документов (не экспертом, без техсредств и т.д., по сути - проверка НАЛИЧИЯ документов), то достаточно их и показать. а если документы нужны для привлечения к ответственности ПРАВОНАРУШИТЕЛЯ, для составления, например, протокола - то тогда их нужно передать. не будут же вас привлекать к ответственности, стоя на обочине дороги и вывернув голову, чтобы переписать данные. все логично. вот законодатель и указал поэтому ПЕРЕДАТЬ и ПРЕДЪЯВИТЬ.

и когда это просто проверка наличия документов, и ты ПРЕДЪЯВЛЯЕШЬ их (показываешь, что они есть, они на тебя и т.д.), а у тебя требуют отдать их в руки, а за отказ шьют админдело - это беспредел, я считаю. беспредел, поскольку нет разграничения "в этом случае передать, а вот в этом предъявить". везде значится только "передать", а в кодексе - или\или, т.е. налицо предоставление законодателем права выбора действия ГРАЖДАНИНУ.

если ты еще не правонарушитель (а значит, законопослушный гражданин, которого нельзя просто так унижать передачей доков, выворачиванием карманов на улице средь бела дня, катанием пальцев и т.д.) - то ты можешь и показать документы (то же следует и из ЗУ "про милицию", Конституции, конвенций и т.п.), а вот если работник милиции озвучил привлечение к ответственности - надо передавать. так получается по логике. и, повторюсь, это в том случае, если нигде нет требования ПРЕДЪЯВИТЬ.

Все красиво написано, но! Гаец по безпределу требует передать документы и при этом утверждает, что у него есть основания, а если мы этих оснований не видим, то мы можем жаловаться. В настоящее время суд, который будет рассматривать дело по 126-й, в упор не видит ст.19 Конституции и ориентируется, в силу своей безграмотности или коррумпированности, только на требования з-на "О дорожном движении". Водитель должен передать документы и точка. Поэтому я принял для себя решение, дабы не усложнять себе жизнь и бегать по судам, обжалуя постановление по 126-й, да еще и не попасть на бабки, передать доки, а потом по тем же основаниям, что использовались бы при обжаловании постановления по 126-й и которые изложены у Вас, обращался бы в суд и прокуратуру с требованиями признать действия гаишников незаконными.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 09:13 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 10:29
Сообщений: 1411
mx-6 писал(а):
потому что судьи не задают себе вопрос: ПОЧЕМУ :?: :?: :?: в 126 ст законодатель прописал ИЛИ\ИЛИ, если в ПДД и в ЗУ "о ДД" написано только "передать", а "предъявить" - нигде не встречается. и если задаться этим вопросом, то получается, что законодатель либо абсолютно некомпетентен, либо я таки прав и выбор действия гражданином - это именно ВОЛЯ :!: законодателя.

126-я КУАП не регламентирует права и обязанности водителя! Эта статья прописывает ответственность за те или иные действия или бездействие. И если законодатель не предусмотрел нашей обязанности предъявить документы, то мы смело можем посылать гаишника и в этом случае ст. 126-я работать не будет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 12:51 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 09:11
Сообщений: 744
Авто: mazda
Город: lvov
ну а почему же тогда все-таки законодатель написал "чи не предъявили"? на всякий случай?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 13:53 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 09:57
Сообщений: 879
у меня тут маленький вопрос тем, кто считает, что нужно иметь, предъявить и передать. Если что-то из перечисленного не выполнено штраф?
Поясняю. У водителя все необходимые документы в специальной книжечке (для удобства) или права "книжечкой". Водитель просто их передает инспектору. Инспектор спокойно пишет протокол за не предъявил?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 14:56 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 09:58
Сообщений: 2147
Авто: СN GLC 4х4
Город: Кривой Рог
Rubin писал(а):
у меня тут маленький вопрос тем, кто считает, что нужно иметь, предъявить и передать. Если что-то из перечисленного не выполнено штраф?
Поясняю. У водителя все необходимые документы в специальной книжечке (для удобства) или права "книжечкой". Водитель просто их передает инспектору. Инспектор спокойно пишет протокол за не предъявил?


задумайтесь над следующей аналогией -

достать и не всунуть - можно?
а не достать и всунуть? - ширинка мешает?

грамотный инспектор (ой! а шо это?) книжечку в руки не возьмет, ибо "книжечки" в п.2.1 ПДД нету...

дальше даже продолжать не буду...

_________________
Знай, паскуда, вольных!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 16:15 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 22 мар 2011, 16:52
Сообщений: 48
:shock: Кому всунуть?! Инспектору??? :o Книжечку?! В ширинку ????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 16:20 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 09:11
Сообщений: 744
Авто: mazda
Город: lvov
да не книжечку, а фен :mrgreen:. и не в ширинку конечно же :mrgreen:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 16:28 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 13:08
Сообщений: 5868
Откуда: Одесса
Авто: Nissan
ну..... фен то у них не всегда с собой, а вот ЖЕЗЛ)))))

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 16:36 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 09:11
Сообщений: 744
Авто: mazda
Город: lvov
а лучше тогда работать с теми, у кого не жезл, а КРУГ светоотражающий )) чтоб запомнилось на дольше )))

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 09:05 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:43
Сообщений: 1319
Откуда: Запорожье
Авто: RollsMaybachX5
После прочтения этой статьи ещё раз убеждаешься, что просто так передавать документы весьма рискованно ! Иначе тоже однажды можно получить повестку по 130...

_________________
Правда - это не то, что говорит или думает большинство. Правда - это то, что есть на самом деле.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 11:47 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2011, 00:01
Сообщений: 412
Откуда: Новоград-Волынский
Авто: ситроен
Евгений Владимирович писал(а):
После прочтения этой статьи ещё раз убеждаешься, что просто так передавать документы весьма рискованно ! Иначе тоже однажды можно получить повестку по 130...

100%.... Похожая ситуация... Сосед ехал с моря домой, остановил гаишник для проверки документов. Потом, счастливой дороги, и никаких проблем. А через три месяца вызвали в исполнительною службу... должок 510гр. За превышение скорости, и отказ подписать протокол, со свидетелями. Помог соседу, постановление отменили. НУ И ГДЕ ЗДЕСЬ ПРАВОМЕРНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ГАИШНИКОВ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 11:51 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Евгений Владимирович писал(а):
После прочтения этой статьи ещё раз убеждаешься, что просто так передавать документы весьма рискованно ! Иначе тоже однажды можно получить повестку по 130...

Вот не могу понять, если вы не передадите, а предъявите документы, то что ему помешает составить липовый протокол?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 апр 2011, 13:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:43
Сообщений: 1319
Откуда: Запорожье
Авто: RollsMaybachX5
artobstrel писал(а):
Вот не могу понять, если вы не передадите, а предъявите документы, то что ему помешает составить липовый протокол?


Когда документы в руках идпса и он куда-то уходит, вероятность левого протокола всегда больше.

_________________
Правда - это не то, что говорит или думает большинство. Правда - это то, что есть на самом деле.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 266 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: