Текущее время: 27 фев 2025, 15:01

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 01:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6912
Авто: ---
Город: ---
21-1) зупиняти транспортні засоби лише в разі: порушення
правил дорожнього руху водіями; відсутності номерного знака на
транспортному засобі або наявності номерного знака, який не
відповідає встановленим вимогам, закріплений у не встановленому
для цього місці, закритий іншими предметами чи забруднений, що не
дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані
двадцяти метрів; наявності ознак, що свідчать про технічну
несправність транспортного засобу; наявності даних, що свідчать
про причетність транспортного засобу, його водія, пасажирів або
вантажу до вчинення дорожньо-транспортної пригоди, злочину чи
адміністративного правопорушення; перебування транспортного засобу
в розшуку; наявності даних про використання транспортного засобу з
протиправною метою; необхідності опитування водія чи пасажирів про
обставини вчинення дорожньо-транспортної пригоди, злочину чи
адміністративного правопорушення, свідками якого вони є або могли
бути; необхідності залучення водія транспортного засобу для
надання допомоги іншим учасникам дорожнього руху або працівникам
міліції чи як свідка при оформленні протоколів про адміністративні
правопорушення чи матеріалів дорожньо-транспортних пригод;
проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні
плани) для перевірки документів на право користування і керування
транспортним засобом, документів на транспортний засіб;
виконання
рішень про обмеження чи заборону руху, прийнятих уповноваженими на
це державними органами; якщо спосіб закріплення вантажу на
транспортному засобі створює небезпеку для інших учасників
дорожнього руху; порушення визначеного порядку встановлення і
використання на транспортному засобі спеціальних світлових або
звукових сигнальних пристроїв. Працівник підрозділу міліції
повинен повідомити водія про причину зупинення транспортного
засобу, суть вчиненого правопорушення;

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 01:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Аndrew писал(а):
legionary писал(а):
"просто проверить документы"? такого нет даже в ЗУ "про милицию" :)

ст.11
21) обмежувати або забороняти у випадках затримання
злочинців, при аваріях, інших надзвичайних обставинах, що
загрожують життю і здоров'ю людей, рух транспорту і пішоходів на
окремих ділянках вулиць і автомобільних доріг; оглядати
транспортні засоби і перевіряти у водіїв посвідчення водія та
реєстраційний документ на транспортний засіб
і відповідність
вантажів, що перевозяться, товарно-транспортним документам,
наявність поліса обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності власників наземних транспортних засобів
(страхового сертифіката "Зелена картка"), а у випадках,
передбачених законодавством, ліцензійної картки на транспортний
засіб;

Цитата:
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень
документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи,
необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і
контроль за виконанням яких покладено на міліцію;

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 01:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Аndrew писал(а):
21-1) зупиняти транспортні засоби лише в разі: порушення
правил дорожнього руху водіями; відсутності номерного знака на
транспортному засобі або наявності номерного знака, який не
відповідає встановленим вимогам, закріплений у не встановленому
для цього місці, закритий іншими предметами чи забруднений, що не
дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані
двадцяти метрів; наявності ознак, що свідчать про технічну
несправність транспортного засобу; наявності даних, що свідчать
про причетність транспортного засобу, його водія, пасажирів або
вантажу до вчинення дорожньо-транспортної пригоди, злочину чи
адміністративного правопорушення; перебування транспортного засобу
в розшуку; наявності даних про використання транспортного засобу з
протиправною метою; необхідності опитування водія чи пасажирів про
обставини вчинення дорожньо-транспортної пригоди, злочину чи
адміністративного правопорушення, свідками якого вони є або могли
бути; необхідності залучення водія транспортного засобу для
надання допомоги іншим учасникам дорожнього руху або працівникам
міліції чи як свідка при оформленні протоколів про адміністративні
правопорушення чи матеріалів дорожньо-транспортних пригод;
проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні
плани) для перевірки документів на право користування і керування
транспортним засобом, документів на транспортний засіб;
виконання
рішень про обмеження чи заборону руху, прийнятих уповноваженими на
це державними органами; якщо спосіб закріплення вантажу на
транспортному засобі створює небезпеку для інших учасників
дорожнього руху; порушення визначеного порядку встановлення і
використання на транспортному засобі спеціальних світлових або
звукових сигнальних пристроїв. Працівник підрозділу міліції
повинен повідомити водія про причину зупинення транспортного
засобу, суть вчиненого правопорушення;

по поводу этого я вроде уже ответил, целевые мероприятия - это такие, которые имеют цель :) а цель эта так или иначе в безопасности ДД, так что проверка документов сама по себе, без нарушения быть не может :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 02:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6912
Авто: ---
Город: ---
legionary писал(а):
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень
документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи,
необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і
контроль за виконанням яких покладено на міліцію;

это тут совсем не к месту. Тут речь про паспорт и другие документы (лицензии, уставные док-ты предприятий и т.п. - к тому же это общая норма, а проверка водительского удостоверения и св-во о регистрации это специальная - lex specialis derogat generali)

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 02:05 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6912
Авто: ---
Город: ---
legionary писал(а):
по поводу этого я вроде уже ответил, целевые мероприятия - это такие, которые имеют цель :) а цель эта так или иначе в безопасности ДД, так что проверка документов сама по себе, без нарушения быть не может :)

цель операции - проверка факта наличия док-тов на право управления ТС - раз (профилактика админ. правонарушений). Проверка трезвости водителя (тоже самое + безопасность ДД). Всё это вписывается в задачи ДПС, которые я цитировал.

и потом, повторюсь, законность остановки - это ст.11.21-1, а право инспектора посмотреть документы, это другой НЕ КОНКУРИРУЮЩИЙ ПУНКТ 11.21. Одно с другим не связано!

Остановке незаконна - катай телегу.
А отказ предъявить доки - нарушение ст.11.21 зуом, значит кроме 126 коап (доков нет физически), еще и 185 коап, (если просто отказ)

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 02:08 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6912
Авто: ---
Город: ---
а их, я думаю, учат задавать прямой вопрос "вы отказываетесь предъявлять документы на право управления?". другое дело, что мозг замылить всегда можно, возвращаясь к причине остановки до бесконечности. Лично я не вижу ничего предосудительного в проверке доков, если их не давать в руки гаишнику и если он не начинает дальше тянуть время и явно превышать полномочия (капот, таможня и т.п.)

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 02:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Аndrew писал(а):
цель операции - проверка факта наличия док-тов на право управления ТС - раз (профилактика админ. правонарушений). Проверка трезвости водителя (тоже самое + безопасность ДД). Всё это вписывается в задачи ДПС, которые я цитировал.

"вписываются", если только немного пофантазировать на ментовский манер, вроде "а как же иначе им алкоголиков за рулем ловить или тех, кто без документов ездит?". да никак не ловить, если по закону вы не можете это делать или не хотите, что скорее всего :)

Аndrew писал(а):
и потом, повторюсь, законность остановки - это ст.11.21-1, а право инспектора посмотреть документы, это другой НЕ КОНКУРИРУЮЩИЙ ПУНКТ 11.21. Одно с другим не связано!

так право проверить документы в 2-х местах и в обоих это связано с правонарушениями, иначе никак. и я повторюсь, нельзя соблюдать только понравившиеся статьи закона, надо соблюдать все и сразу.

Аndrew писал(а):
Остановке незаконна - катай телегу.
А отказ предъявить доки - нарушение ст.11.21 зуом, значит кроме 126 коап (доков нет физически), еще и 185 коап, (если просто отказ)

остановят - накатаю, но не останавливают скоты :)
и фигвам, про 185-ю, это "злостное", то есть умышленное и наглое :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 02:28 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6912
Авто: ---
Город: ---
в 11.21 нет связки с нарушением
если инспектор требует по 11.21 передать, а водитель говорит, что не предъявлю - налицо 185

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 02:37 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Аndrew писал(а):
в 11.21 нет связки с нарушением
если инспектор требует по 11.21 передать, а водитель говорит, что не предъявлю - налицо 185

так 11.21 - это вообще о праве, да, право имеет проверить, вообще, в принципе, дальше что? но для этого он должен остановить машину, а остановил он почему? вот тут 21-1 и только с нарушением :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 08:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Аndrew писал(а):
а их, я думаю, учат задавать прямой вопрос "вы отказываетесь предъявлять документы на право управления?". другое дело, что мозг замылить всегда можно, возвращаясь к причине остановки до бесконечности. Лично я не вижу ничего предосудительного в проверке доков, если их не давать в руки гаишнику и если он не начинает дальше тянуть время и явно превышать полномочия (капот, таможня и т.п.)

Спасибо тебе, что разжевал ситуацию. Я раньше тоже немного сомневался.
Но теперь, благодаря тебе, все гуд.
Если причина остановки это "операция по проверке документов", то молча покажи доки и езжай дальше!
В других случаях - вынос моцка гаёнышу!
Так и буду поступать!

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 11:58 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2011, 22:38
Сообщений: 502
Авто: VW
Город: Львів
З даної теми зробив висновок. Якщо мене будуть зупиняти і назвуть причину зупинки відпрацювання, проведення операцій, і т. п., покажу документи і поїду дальше. Так простіше і так, як я зрозумів це правильно! :)
Дякую ВСІМ за роз'яснення!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 12:02 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 18:05
Сообщений: 1394
Причина и следствие, причина и следствие.
А то начнем предьвлять по причине операции "Поиск сторублевки между булок".

Сообщение, не относящиеся к теме
Как производится операция "Сторублевка между булок":

С подозреваемого снимают штаны, нагибают и ищут сторублевку в сабже"


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 12:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6912
Авто: ---
Город: ---
Marc7 писал(а):
Причина и следствие, причина и следствие.
А то начнем предьвлять по причине операции "Поиск сторублевки между булок".

Сообщение, не относящиеся к теме
Как производится операция "Сторублевка между булок":

С подозреваемого снимают штаны, нагибают и ищут сторублевку в сабже"

меняйте законодательную власть конституционным путем

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 13:18 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 26 фев 2011, 13:31
Сообщений: 98
Авто: VW T4
Город: LVIV=ЕВРОПА
Давно пора и не только власть .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 14:07 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Shooter писал(а):
З даної теми зробив висновок. Якщо мене будуть зупиняти і назвуть причину зупинки відпрацювання, проведення операцій, і т. п., покажу документи і поїду дальше. Так простіше і так, як я зрозумів це правильно! :)
Дякую ВСІМ за роз'яснення!


Да! и еще дополню.
В любом случае, рекомендую записать фио и номер жетона гаёныша.
После того, как вы покажете ему доки и поедете дальше, можно (а иногда и нужно)
написать инфозапрос на доступ к публичной информации, и, не вдаваясь в подробности и обстоятельства,
спросить у руководства гаёныша в какой операции это тело участвовало такого-то числа, в такое-то время и на таком-то участке дороги.

если ответ руководства не совпадет с ответом тела, ТО ВОТ ТУТ-ТО НАЧНЕТСЯ ИЗМЫВАТЕЛЬСТВО НАД ТЕЛОМ!
(через годок таких упражнений синие тела 200 раз подумают, перед тем как поднять палочку)

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: