Текущее время: 27 фев 2025, 09:26

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:19 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
Казмирчук писал(а):
Ну что Вам ответить, единственное, что мешает гаишникам использовать свои видеокамеры на службе это 33 приказ и то, что Законом не установлена процедура применения этих камер, а следовательно гаишники как бы нарушают ст 19 Конституции, я говорю о том, что пропишут процедуру применения видеокамеры и всё будет законно, я так думаю, что тогда все будут довольны и гаишники, которые на законных основаниях будут разводить водил как и ранее разводили и водители, которые не смогут в судах отбивать видео как незаконно добытое доказательство.

Вы не заметили, что это ДАЛЕКО не единственное? Даже в Вашем ОДНОМ посте?
"Дык я ж его разве что только ломом разок перетянул, ну еще и ножиком в печень ткнул один раз, а, ну и как бы контрольным - кувалдой по башке навернул. Тоже разок. А что тут такого?" В бытность Вашу служебную как бы Вы отнеслись к такому заявлению подозреваемого?
Повторюсь, Вы ведь не глупый человек, все прекрасно понимаете, но с какой-то маниакальной настойчивостью продолжаете белое называть черным!
Они не "как бы". ОНИ НАРУШАЮТ КОНСТИТУЦИЮ!!! ЕЩЕ РАЗ: ИДПС НАРУШАЕТ ОСНОВНОЙ ЗАКОН!!! Этого мало?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:29 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
Закон про ОРД.
Стаття 5. Підрозділи, які здійснюють оперативно-розшукову діяльність

Оперативно-розшукова діяльність здійснюється оперативними підрозділами:
Міністерства внутрішніх справ України - кримінальною, транспортною та спеціальною міліцією, спеціальними підрозділами по боротьбі з організованою злочинністю, судовою міліцією; { Абзац другий частини першої статті 5 в редакції Закону N 3784-12 від 23.12.93, із змінами, внесеними згідно із Законом N 312-XIV ( 312-14 ) від 11.12.98, в редакції Закону N 2246-III ( 2246-14 ) від 18.01.2001, із змінами, внесеними згідно із Законом N 762-IV ( 762-15 ) від 15.05.2003 - щодо набуття чинності див. "Прикінцеві положення" Закону }
Служби безпеки України - контррозвідкою, військовою контррозвідкою, захисту національної державності, спеціальними підрозділами по боротьбі з корупцією та організованою злочинністю, оперативно-технічними, внутрішньої безпеки, оперативного документування, боротьби з тероризмом і захисту учасників кримінального судочинства та працівників правоохоронних органів; { Абзац третій частини першої статті 5 в редакції Закону N 2246-III ( 2246-14 ) від 18.01.2001; із змінами, внесеними згідно із Законом N 3200-IV ( 3200-15 ) від 15.12.2005 }
Служби зовнішньої розвідки України - агентурної розвідки, оперативно-технічними, власної безпеки; { Частину першу статті 5 доповнено абзацом згідно із Законом N 3200-IV ( 3200-15 ) від 15.12.2005 }
Державної прикордонної служби України - розвідувальним органом спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади у справах охорони державного кордону (агентурної розвідки, оперативно-технічним, власної безпеки), оперативно-розшуковими підрозділами відповідно спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади у справах охорони державного кордону та його територіальних органів, підрозділами з охорони державного кордону органів охорони державного кордону та Морської охорони, забезпечення внутрішньої безпеки, забезпечення власної безпеки, оперативного документування та оперативно-технічними; { Абзац частини першої статті 5 в редакції Законів N 3111-III ( 3111-14 ) від 07.03.2002, N 662-IV ( 662-15 ) від 03.04.2003 - набуває чинності з 01.08.2003 року; із змінами, внесеними згідно із Законами N 2600-IV ( 2600-15 ) від 31.05.2005, N 3200-IV ( 3200-15 ) від 15.12.2005 }
управління державної охорони - підрозділом оперативного забезпечення охорони виключно з метою забезпечення безпеки осіб та об'єктів, щодо яких здійснюється державна охорона; { Абзац частини першої статті 5 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2246-III ( 2246-14 ) від 18.01.2001 }
органів державної податкової служби - оперативними підрозділами податкової міліції; { Частину першу статті 5 доповнено абзацом згідно із Законом N 85/98-ВР від 05.02.98 }
органів і установ виконання покарань та слідчих ізоляторів Державної кримінально-виконавчої служби України; { Частину першу статті 5 доповнено абзацом згідно із Законом N 312-XIV ( 312-14 ) від 11.12.98; в редакції Закону N 1254-VI ( 1254-17 ) від 14.04.2009 }
розвідувального органу Міністерства оборони України - оперативними, оперативно-технічними, власної безпеки. { Частину першу статті 5 доповнено абзацом згідно із Законом N 3111-III ( 3111-14 ) від 07.03.2002 }
{ Частина перша статті 5 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2932-12 від 26.01.93 }
Проведення оперативно-розшукової діяльності іншими підрозділами зазначених органів, підрозділами інших міністерств, відомств, громадськими, приватними організаціями та особами забороняється. { Частина друга статті 5 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2246-III ( 2246-14 ) від 18.01.2001 }
І де тут є даї :?:
Казмирчук писал(а):
Вот выдержка из положения о ГАИ


так це є ПКМУ про діяльність ДАЇ,в випадку колізії-є верховенство зАКОНУ.
Казмирчук писал(а):
Назовите мне ЗАКОН именно закон,

СТ11-П21-ЗУМ-ВИКОРИСТОВУВАТИ ПЕРЕДБАЧЕНІ НОРМАТИВНО-ПРАВОВИМИ-АКТАМИ ТЕХНІЧНІ ЗАСОБИ-В ТОМУ ЧИСЛІ-ФОТО-ВІДЕОСПОСТЕРЕЖЕННя, ДЛ ВИЯВЛЕННЯ ТА ФІКСУВАННЯ ПОРУШЕННЬ ПДР......нормативно правовий акт-наказ 33,де ці всі приблуди-зібрані докупи.

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:39 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
Казмирчук писал(а):
Понимаете ли, никто ни разу не ответил на мой вопрос. Если вместе с гаишниками будет стоят сотрудник ППС и снимать на свою камеру, например будет объявлен план "Перехват". ППСник будет законно снимать или нет, если нет, то почему?

Какую камеру использует ППС?
На балансе есть? Износ на нее начисляется? Инвентарный номер и, как следствие, карточка учета основного средства присутствует?
Будет ли ППС предпринимать какие-либо процессуальные действия в отношении гражданина, которого он снимал, если тот не нарушает закон?
Вы вновь пытаетесь увильнуть. Для ДПС есть ПРИКАЗ 33, ИНСТРУКЦИЯ 111(+131), где ЧЕТКО и ЯСНО указано, что МОЖЕТ использовать ИДПС и где это должно регистрироваться. ТОЧКА! Еще раз: БОЛЬШЕ ОН НИЧЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕ МОЖЕТ!
О ППС мы можем пообщаться в личке. Я пока не готов детально дискутировать на эту тему. Но, знаете, это интересно. Я "провентилирую" вопрос.
А пока: форум - профильный "Все о нарушениях ГАИ (не МВД, не ППС, не лин.мил.)". Поэтому давайте вернемся в струю.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:40 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
пішохід

Ни хрена себе коллизия!!! Зачем тогда вообще выпускали это Положение?
Далее по тексту. Я никогда не отрицал того, что видео снятое гаишником своей камерой очень проблематично приобщить в суде как доказательство и поэтому в приказе 33 указаны технические устройства, которыми можно фиксировать нарушения ПДД я ж с этим ни грамма не спорю, но скажите мне, что, какой закон мешает гаишнику поставить на крышу автомобиля свою видеокамеру? Какой закон мешает гаишнику держать видеокамеру в руках?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:45 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
Kir писал(а):
Казмирчук писал(а):
Понимаете ли, никто ни разу не ответил на мой вопрос. Если вместе с гаишниками будет стоят сотрудник ППС и снимать на свою камеру, например будет объявлен план "Перехват". ППСник будет законно снимать или нет, если нет, то почему?

Какую камеру использует ППС?
На балансе есть? Износ на нее начисляется? Инвентарный номер и, как следствие, карточка учета основного средства присутствует?
Будет ли ППС предпринимать какие-либо процессуальные действия в отношении гражданина, которого он снимал, если тот не нарушает закон?
Вы вновь пытаетесь увильнуть. Для ДПС есть ПРИКАЗ 33, ИНСТРУКЦИЯ 111(+131), где ЧЕТКО и ЯСНО указано, что МОЖЕТ использовать ИДПС и где это должно регистрироваться. ТОЧКА! Еще раз: БОЛЬШЕ ОН НИЧЕГО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕ МОЖЕТ!
О ППС мы можем пообщаться в личке. Я пока не готов детально дискутировать на эту тему. Но, знаете, это интересно. Я "провентилирую" вопрос.
А пока: форум - профильный "Все о нарушениях ГАИ (не МВД, не ППС, не лин.мил.)". Поэтому давайте вернемся в струю.

Указанные Вами нормативные документы это так же подзаконные акты, а есть закон "О милиции" в котором чётко указано :
12) проводити кіно-, фото- і звукофіксацію як допоміжний
засіб попередження протиправних дій та розкриття правопорушень;
Ту не сказано, согласно какого-то там подзаконного акта или приказа МВД, какой именно камерой, фотоаппаратом и т.п. просто имеет право. Когда подзаконный акт в Вашу сторону Вы кричите о нём на всех перекрёстках, а когда не в Вашу, то он как-то забывается вообще.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:47 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:17
Сообщений: 1276
проблема в наших судах, які повинні під час здійснення правосуддя використовувати тільки належні докази, так як такі відеокамери не є належними то не є доказом, але суддям на це поф)
на рахунок 12 та 21 ст. ЗУ ПРО Міліцію не забувайте про колізію загальних та спеціальних норм


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
Высший админсуд Украины признал, что фото с "мыльницы" не может быть доказательстом нарушения
Цитата:
Згідно з абзацом третім пункту двадцять першого статті 11 Закону України «Про міліцію» міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право: використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження, для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху.

За правилами підпункту 20.2. Інструкції з питань діяльності підрозділів дорожньо-патрульної служби Державтоінспекції МВС, затвердженої наказом Міністерства внутрішніх справ України від 27 березня 2009 року N 111 забороняється застосування технічних засобів та приладів, які не сертифіковані, не сертифіковані в Україні та які не пройшли метрологічної повірки або мають свідоцтво про таку повірку, термін дії якого минув, а також передавати такі прилади для користування безпосередньо на маршруті патрулювання без здійснення контролю командиром підрозділу результатів роботи приладу за зміну.

Як вбачається з матеріалів справи, відповідачем ні у протоколі про адміністративне правопорушення, ні в судовому засіданні не надано доказів правомірності застосування відеокамери, на яку був здійснений запис маневру позивача. Таким чином, інспектор ДАІ вийшов за межі своїх повноважень, встановлених законом, з чого випливає, що такий запис на відеокамеру не може братись до уваги як доказ у цій справі.

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:52 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:17
Сообщений: 1276
потрібно нашим активістам звернутись до суду з позовом до обласного ДАІ з вимогою заборонити вчиняти певні дії, а саме використовувати побутові відеокамери, ото було цікаво та пізнавально)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 20:56 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
Казмирчук писал(а):
а есть закон "О милиции" в котором чётко указано :
12) проводити кіно-, фото- і звукофіксацію як допоміжний
засіб попередження протиправних дій та розкриття правопорушень;
Ту не сказано, согласно какого-то там подзаконного акта или приказа МВД, какой именно камерой, фотоаппаратом и т.п. просто имеет право. Когда подзаконный акт в Вашу сторону Вы кричите о нём на всех перекрёстках, а когда не в Вашу, то он как-то забывается вообще.

1. Казмирчук, где Вы видели, чтобы я "кричал на каждом углу"? Выделение жирным и большие буквы лишь акцентируют внимание, поскольку это не личная беседа и производить акценты голосом я не могу.
2. Очень хорошо, что Вы вспомнили о ЗУ "О милиции". Помните, что, согласно ему, является "праовою основою діяльності міліції"? Напомню еще раз: "
Правовою основою діяльності міліції є: Конституція України (254к/96-ВР), цей Закон, інші законодавчі акти України,
постанови Верховної Ради України, укази Президента України, постанови Кабінету Міністрів України, нормативні акти Міністерства внутрішніх справ України, Загальна декларація прав людини, міжнародні правові норми, ратифіковані у встановленому порядку."
Позволил себе еще раз выделить, уж простите.
Т.е., Наказы 33 и 111 - это приказы прямого действия для ГАИ согаласно ЗУ "О милиции".

P.S. Кстати, интересная мысль насчет ППС и видео. Ведь получается, что Приказ 33, как изданный МВД, так же, согласно ЗУ О милиции, распространяется на всех сотрудников МВД. Надо подумать, как это можно красиво обмозговать и использовать! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 21:02 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:17
Сообщений: 1276
моя позиція - відеокамеру чи фотоопарат (належно зареєстрований та поставлений на баланс) при собі можуть мати та використовувати наприклад при оформлені ДТП, але не як засіб фіксування порушень ПДР


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 21:02 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
ctyopa писал(а):
потрібно нашим активістам звернутись до суду з позовом до обласного ДАІ з вимогою заборонити вчиняти певні дії, а саме використовувати побутові відеокамери, ото було цікаво та пізнавально)

Не использовать, а иметь при себе, если точно. Почему такое уточнение т.к. создатель темы упорно требует от гаишников пояснения именно в этом ракурсе.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 21:04 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
Да, кстати, кто нибудь видел на радарах гаи инвентарные номера, не серийный номер, а именно инвентарный инв.№2345


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 21:04 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:16
Сообщений: 857
Авто: Продано.
Город: Кипр
viewtopic.php?f=76&t=11452 продолжение тут.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 21:17 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 15:05
Сообщений: 7191
Откуда: Николаев
Авто: Escalade
Город: ...
andreyka05 писал(а):
http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=76&t=11452 продолжение тут.

эта тема закрыта?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: хмельницкое гаи выше законов
СообщениеДобавлено: 09 сен 2011, 21:21 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:16
Сообщений: 857
Авто: Продано.
Город: Кипр



Вчера отвественный сказал нам лично, что есть там инвентарный номер, а сегодня уже нет чудеса...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: