Текущее время: 27 фев 2025, 08:21

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 03:03 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2010, 21:50
Сообщений: 1947
Откуда: хмельницкий
Авто: m2140

звонок на "горячую линию" ничего не дал.всё мол по закону.

_________________
Такова жизнь – либо Селя вы, либо Селя вас...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 06:28 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 10:09
Сообщений: 1289
Авто: ВАЗ
Город: г. Бердянск
Нужен Закон, в котором четко было бы прописано, что использовать любые бытовые фото-видеокамеры в служебной деятельности ГАИ (для фиксации, профилактики и проч.) запрещается! Не приказы там внутренние, на которые все ложат и кладут, а именно Закон Украины.

_________________
Изображение
Езжу с 1989 года.
Штрафов - 1 (развод на ТО в до-Дорожно-Контрольную эру)
Взяток - 0 (хрен им!)
Аварий - 0 (тьфу-тьфу-тьфу)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 07:15 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
а теперь пишешь заявление-вонючку в логово гаёвни
и задаешь 1 вопрос: какого хера капитан при исполнении служебных полномочий и в рабочее время снимает прирорду на бытовую видеокамеру.

пусть теперь капитан почешет репу...

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 09:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 10:29
Сообщений: 1411
Zlomanoff писал(а):
Нужен Закон, в котором четко было бы прописано, что использовать любые бытовые фото-видеокамеры в служебной деятельности ГАИ (для фиксации, профилактики и проч.) запрещается! Не приказы там внутренние, на которые все ложат и кладут, а именно Закон Украины.

Это "масло масляное". Если для госслужащих писать все, что им запрещается, то законы приобретут немыслимые размеры. Поэтому и пишут, в соответствии со ст. 19 Конституции и здравым смыслом, что им разрешается.
Неужели Вы думаете, что если будет указан запрет на что то, то гайцы и др. чинуши будут этот запрет соблюдать? Сейчас закон недвусмыслено говорит о том, что чиновнику можно то, что разрешено и не более. А чинуши на это ложат. Пока в нашей стране существует в огромном масштабе коррупция, какой закон не напиши, все равно никто за нарушение привлечен не будет.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 10:09 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2010, 21:50
Сообщений: 1947
Откуда: хмельницкий
Авто: m2140
KotykPooh писал(а):
а теперь пишешь заявление-вонючку в логово гаёвни
и задаешь 1 вопрос: какого хера капитан при исполнении служебных полномочий и в рабочее время снимает прирорду на бытовую видеокамеру.

пусть теперь капитан почешет репу...

давно ищу образец такого запроса.по видеокамерам могу написать штук 20(с фото-видео).поможете с образцом??
пы.сы. фотографировать научился,писАть не очень :(

_________________
Такова жизнь – либо Селя вы, либо Селя вас...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 10:15 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2010, 20:16
Сообщений: 857
Авто: Продано.
Город: Кипр
Может есть у кого письмо готовое, чтобы послать в гаи на счет камеры?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 10:17 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 13:08
Сообщений: 5868
Откуда: Одесса
Авто: Nissan
http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?p=144262#p144262

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 12:22 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2010, 15:13
Сообщений: 3282
Откуда: Хмельницкий
Авто: Ford Mondeo
Город: Хмельницкий
Я ж откопировал этот текст в региональную ветку. Боря, ты - в городское, я в областное.
Текст чуть адаптирую и по ходу отправлю в газету Є!
Им придётся 3 раза отвечать по ходу. А мы сравним и опять опубликуем !
Вечером жду тебя на подпись, Боря !
Лично меня эти "мурзилки" достали ! Если законом им позволено писать снимать как вспомогательное средство - то пусть при оформлении админматериалов и снимают, но без лица, как им угрожают, предлагают взятку или погоны срывают.
Как основное средство при несении службы - считаю подобные действия недопустимые.

Поскольку в ответе 100% будут ссылаться на "допомижни" - надо сразу эту ветку обрубить в тексте запроса. Мол, да, можно, прописано - но не в такой ситуации !

Приказ 111 п 3.5. Забезпечення ефективного використання технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху.
Как видно - есть 2 понятия засоби и прилади.

6.32.4. Забезпечувати ефективне використання технічних приладів та засобів контролю за дотриманням водіями ПДР

появляется 3е понятия - засоби контролю

7.6. Використовувати технічні засоби та технічні прилади для виявлення та фіксації порушень ПДР ( 1306-2001-п, 306а-2001-п ). Отримані фактичні дані направляти за належністю чи використовувати при складанні адміністративних матеріалів.

11.4. Працівники підрозділів ДПС, які заступають у наряд ДПС, повинні знати:
-вимоги законодавства, яке регламентує діяльність Державтоінспекції МВС;
складові частини, технічні характеристики та порядок використання технічних засобів та технічних приладів, які застосовуються для виявлення порушень правил, норм і стандартів у сфері безпеки дорожнього руху.

а вот тут уже интересней
12.3.4. Використання працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, які мають функції фото-, кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, з метою фіксації порушень ПДР ( 1306-2001-п, 306а-2001-п ).

тут становится вообще всё ясно
12.7. Основними методами несення служби є:
12.7.1. Спостереження за дорожнім рухом. Під спостереженням за дорожнім рухом слід розуміти візуальний або за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, які мають функції фото-, кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, контроль за дотриманням учасниками дорожнього руху встановлених правил, норм та стандартів у сфері безпеки дорожнього руху, доцільністю та ефективністю організації дорожнього руху на посту, маршруті.
Комментарий нужен ? ИЛИ ВИЗУАЛЬНЫЙ ИЛИ АВТОМАТИЧЕСКИЙ !

15.6. Протоколи про адміністративні правопорушення після закінчення зміни здаються командирові підрозділу ДПС, чи особі, яка його замінює, або працівникові, на якого покладено ці обов'язки, для реєстрації та передачі до відділів (відділень) Державтоінспекції МВС з обслуговування адміністративних територій міст, районів, районів у містах протягом однієї доби. Якщо передача протоколів припадає на вихідний чи святковий день, вона переноситься на наступний за ним робочий день.
ЧТО ТО ПРО ПОСТАНОВЫ РЕЧИ НЕТ. КАК И В ПЕРЕЧНЕ ДОКУМЕНТОВ, КОТОРЫЕ ИНСПЕКТОР ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ПРИ СЕБЕ ! ) (ОФФТОП)

Далее по теме Природа
17.3. Відволікатися від служби і послаблювати увагу під час нагляду за дорожнім рухом.
И вообще прямой запрет ! ЗАСОБИ И ПРИЛАДИ ! Подчёркиваю ! То и это !!! Всё !!!
17.10. Використовувати під час несення служби технічні засоби та прилади, які не сертифіковані в Україні та не пройшли повірку або мають свідоцтво про повірку, термін дії якого минув.

19.1. Технічні засоби для визначення швидкості руху, фіксації порушень правил, норм та стандартів у сфері безпеки дорожнього руху, прилади для виявлення підробок у документах застосовуються згідно з інструкціями та методичними рекомендаціями про порядок їх використання.

Хотелось бы увидеть инструкции и методички по съёмке на собственную камеру или мобилку ! )))

А тут второй раз всё ясно становится
19.2. Працівники підрозділів ДПС, яким видані технічні засоби та прилади, персонально відповідають за їх цілісність та працездатність. Забороняється застосування технічних засобів та приладів, які не сертифіковані, не сертифіковані в Україні та які не пройшли метрологічної повірки або мають свідоцтво про таку повірку, термін дії якого минув, а також передавати такі прилади для користування безпосередньо на маршруті патрулювання без здійснення контролю командиром підрозділу результатів роботи приладу за зміну.

и полная красота
19.4. Інформація про використання технічного засобу чи приладу працівником Державтоінспекції заноситься в графу 6 постової відомості (додаток 6).
27.8. Під час несення служби працівник підрозділу ДПС відповідно до норм чинного законодавства може застосовувати необхідні технічні засоби та технічні прилади для виявлення відповідного правопорушення.

Лично я вижу всё же один момент, когда гаишник может включить, скажем - диктовон.
Во время слушания дела, объяснений нарушителя - т.е. во время оформления админматериала. Лицо всё же снимать нельзя согласно ГК307 Как в суде - логично ?

Я пока вижу где то 9:1 против видеокамер во время несения службы. А вы ?

_________________
Забег можно выиграть, если в нём участвовать )


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 12:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2010, 15:13
Сообщений: 3282
Откуда: Хмельницкий
Авто: Ford Mondeo
Город: Хмельницкий
Прошу ещё раз на обозрение выложить аргументы, которые гаишня приводит в свою пользу.
Со ссылками на нормативку. Очень прошу, хочу аналитику для себя (и , может , кому то полезную для вас) сделать. Потому как очень многие (в т.ч. я) пока не понимают, как правильно изложить претензию и отбить их аргументацию.
Лучше, конечно, в отдельную ветку, хотя веток таких более, чем достаточно, но всё же...
типа назание ветки "как правильно достать гаишника с бытовой камерой во время несения службы".

_________________
Забег можно выиграть, если в нём участвовать )


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 12:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Slavco2003 писал(а):
Прошу ещё раз на обозрение выложить аргументы, которые гаишня приводит в свою пользу.
Со ссылками на нормативку. Очень прошу, хочу аналитику для себя (и , может , кому то полезную для вас) сделать. Потому как очень многие (в т.ч. я) пока не понимают, как правильно изложить претензию и отбить их аргументацию.
Лучше, конечно, в отдельную ветку, хотя веток таких более, чем достаточно, но всё же...
типа назание ветки "как правильно достать гаишника с бытовой камерой во время несения службы".

я подал уже 2 иска где прошу признать действия по съемке неправомерными.
суды пока еще не состоялись

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 12:51 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2010, 15:13
Сообщений: 3282
Откуда: Хмельницкий
Авто: Ford Mondeo
Город: Хмельницкий
Какую аргументацию они приводят в свою пользу ? Вообще...

_________________
Забег можно выиграть, если в нём участвовать )


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 12:55 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
Да когда ж Вы угомонитесь!!! Еще раз настаиваю - как водитель так и гаишник МОГУТ использовать видеокамеру любого происхождения, ну не ворованную конечно, использование записи как доказательство это совсем другой вопрос.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 13:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2010, 15:13
Сообщений: 3282
Откуда: Хмельницкий
Авто: Ford Mondeo
Город: Хмельницкий
Почему ? Чем это регламентируется, если в 111м в трёх местах написано - зАПРЕщЕно.
Давайте конструктивно.

_________________
Забег можно выиграть, если в нём участвовать )


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 13:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 13:08
Сообщений: 5868
Откуда: Одесса
Авто: Nissan
они упускают некоторые слова из законов, типа-предусмотренные законом.........

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 14:06 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
Вот мнение одного из юристов, не моё и как я всегда говорю это просто мнение юриста:

Відповідно до ст. 251 КУпАП доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами.

Таким чином відеокамера, цільком може бути доказом в справі.

У відповідності до ст.ст.10-15 Закону України „Про метрологію та метрологічну діяльність”, на вимірювання у сфері, у якій їх результат можуть бути використані у якості доказу по справі, розповсюджується державний метрологічний нагляд. За таких умов кожен засіб вимірювальної техніки має бути укомплектований документами про допуск даного типу засобів вимірювальної техніки для використання в Україні та про перевірку даного примірника засобу вимірювальної техніки.

Як видно з зазначеної статті допуск для використання, та первірка небохідна лише для вимірювальної техніки (пристрій для вимірювання швидкості руху і т.д.), якою не є відеокамера, а тому на неї не розповсюджується державний метрологічний нагляд, а відтак ії можна використовувати у якості доказу.

Единим документом, який не передбачає відеокамеру у якості доказу, це Наказ МВС.

Але КУпАП и ЗУ „Про метрологію та метрологічну діяльність” - це закони, які дозволяють використання відеокамери, для фіксування правопорушень, а наказ МВС - це підзаконний акт, який не може протирічить закону. Крім того в зазначеному наказі хоча відеокамера і не передбачена для використання, але заборони такого використання не містить.

З зазначеного можливо зробити висновок, що запис зроблений відеокамерой є належним доказом.

Хочу заметить я с этим мнение практически полностью согласен.


Последний раз редактировалось Казмирчук 26 июл 2011, 14:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: