Спасибо. Очень содержательно.
Как это правильно оформить? - скарга на "бездияльнисть" гор прокуратуры или как? (я что-то не сориентируюсь)
Насчет 270 грн - это опечатка моя (только сейчас заметил).

Вопрос по поводу заказных писем в суд или прокуратуру.
Как доказать что в письме было?
Ведь можно отправить пустой лист бумаги, а в суде, когда ответчик не явится - показывать уведомление о вручении и говорить что там был иск?

_________________
https://www.youtube.com/channel/UCbEwMyair5TAgw2UGt6Muwg

Скорее может быть наоборот... Некоторым приходили отписки что письма в канцелярию суда по почте пришли пустые...

_________________

Нужно определить куда собираетесь жалобу подавать - в вышестоящую прокуратуру или в суд.

Если в вышестоящую прокуратуру, то просто Скарга и в конце указать "керуючись ч.4 ст 12 ЗУ "Про прокуратуру" прошу скасувати рішення прокуратури ..... щодо відмови в винесенні акту прокурорського реагування (лист вих № 271с-12/136 від 10.03.2013), поновити порушені права та свободи"

Относительно заказных писем. Если есть сомнения, что получив письмо получатель может заявить что в полученном письме будет пустая бумага, то для этого существуют письма с описью вложений.

Что касается копии иска для ответчика, то копию иска ответчику отправляет суд а не истец. Истец готовит копию иска для ответчика, но отправляет эту копию (включительно с копиями приложенных к иску документов) вместе с оригиналом иска в суд.

_________________
Незнание Законов не освобождает Вас от ответственности - незнание Законов освобождает Вас от Ваших Денег, Здоровья и Свободы! ®BOLINNI

С прокуратурой можно переписываться всю жизнь. Это самый неэффективный (не считая устных перепалок) путь.
Остается только суд. В суде можно оспаривать "бездияльнисть" усех... и прокуратуры, и работников паспортного стола, и все, чего душа пожелает....
Если через Украинские суды не выйдет (а это тоже под большим вопросом) то остается только ЕСПЧ... Кстати, Украина, как писали в новостях, не исполняет 95% решений ЕСПЧ. Дальше только стрелять ))) ну или, как там в Харькове....

Внимание!

Когда сдаете свои старые загранпаспорта - особенно касается девушек которые старый сдают и оформляют новый в связи с изменением фамилии - требуйте инспектора привести старый паспорт в негодность - например сделать дыроколом сквозную дыру в нем или ножницами разрезать обложку.

Если будет отказываться это сделать, то перед тем как отдать паспорт инспектору сами надорвите (или оторвите) "корочку" (обложку), иначе Вашим паспортом еще кто-то сможет воспользоваться в будущем с неправомерными намерениями, а учитывая ситуацию с нашей правохранительной системой которой у нас в стране фактически не существует, доказывать что к неправомерным действиям (например, неправомерное оформление долга или займа в ломбарде) Вы не имеете никакого отношения придется именно Вам.

Вот по этому случаю сегодняшняя видео-новость, которая ярко иллюстрирует работу паспортной службы:

_________________
Незнание Законов не освобождает Вас от ответственности - незнание Законов освобождает Вас от Ваших Денег, Здоровья и Свободы! ®BOLINNI

Народ, ситуация следующая, я подал документы на срочное (10 дней) изготовление загранпаспорта в ДМС, но меня там сразу предупредили, что могут не успеть, т.к. типа у них еще не все готово для работы, типа не все договора заключены и т.д., хотя я им сказал что это их проблемы и готовиться они должны были до 1 января 2013 года, а с 1 января уже должны начать работать. В общем с боем все-таки приняли документы. Подскажите пожалуйста, кто знает, что делать, если будут задерживать сроки изготовления паспорта, куда жаловаться и какими НПА это регулируется? Я прочитал нижеуказанные документы, там написано, что должны изготовить в срок до 10 дней по заявлению гражданина, но санкций за нарушение сроков так и не нашел:

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF/print1332242156582258
и

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0068-05/print1359101444876419
Ткните носом, где читать про жалобы на нарушение сроков изготовления загранпаспорта, если вдруг такое случится?

А разве где-то в каких-либо нормах ПКМУ предусматривается ответственность за нарушение этих норм? Это уже неправомерные действия работников, которые влекут за собой диспциплинарную, административную и криминальную ответственность.
Или я не совсем понял поставленный вопрос.
Нарушение норм законодательства это уже само по себе нарушение.

_________________
Незнание Законов не освобождает Вас от ответственности - незнание Законов освобождает Вас от Ваших Денег, Здоровья и Свободы! ®BOLINNI

Небольшой FAQ

Если правильно поставлена речь, если нет мандража перед чиновниками, если есть умение правильно ставить вопросы чтобы получать от чиновников нужные Вам ответы - тогда вот что Вам нужно для начала.

Для начала изучить документы:

1. Закон України "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України"

2. Постанова КМУ №231 від 31.03.1995 "Про затвердження Правил оформлення і видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон і проїзного документа дитини, їх тимчасового затримання та вилучення"

3. Наказ МВС України №1603 від 21.12.2204 "Про затвердження Порядку провадження за заявами про оформлення паспортів громадянина України для виїзду за кордон і проїзних документів дитини"

4. Декрет КМУ "Про державне мито"

Именно эти (вышеуказанные 1-4) документы относятся к документам, которые регулируют порядок оформления документов для поездок за границу согласно Закона Украины (№1): "Цей Закон регулює порядок оформлення документів для зарубіжних поїздок".

Следует также понимать и особо обратить внимание на то, что ПКМУ №795 от 04.06.2007 и ПКМУ 1098 от 26.10.2011 не являются документами, которые регулируют вышеуказанный порядок оформления документов для поездок за границу. В паспортных службах упорно желают навязывать платные услуги по этим ПКМУ. В виду того, что граждане не знакомы с правовой базой, в большинстве случаев граждан вводят в заблуждение и принуждают заказывать и другие платные услуги, такие как страховки, консультационные услуги, справки о несудимости и др. Все это осуществляется под "добровольно-принудительным соусом".

Если прочитаете документы (вышеуказанные 1-4) Вы поймете, что фотографироваться (т.е. заказывать и оплачивать платные услуги по ПКМУ 795 и 1098) в паспортной службе гражданин не обязан. Гражданин обязан предоставить свои 2 фото размером 3,5 на 4,5 см, которые в последующем работниками паспортной службы должны быть оцифрованы (также как и подпись гражданина) для составления ими анкеты получателя паспорта, данные в которую ответственные работники паспортной службы заносят на основании поданной гражданином заявления-анкеты (Пример заявления-анкеты).

Вот в принципе и все.

Когда человек приходит и подает документы согласно действующему законодательству, выполнив все требования Правил и оплатив достаточный платеж для непосредственной процедуры оформления и выдачи загранпаспорта - госпошлину 170 грн, начинаются неправомерные действия со стороны паспортной службы. Цель этих действий под любым предлогом не дать гражданину подать документы в законный способ с одной оплатой госпошлины, без "добровольно-принудительного" заказа дополнительных платных услуг и прочих платежей.

Тут уже стоит выбирать как поступать - прогибаться под неправомерные требования работников, или отстаивать свои права.

Если пытаться отстояться права в суде, то суд потребует подтверждение возникших событий в виде доказательств обоснования предъявленных требований (часть 2 статьи 106 КАС Украины).

Для этого можно подать Жалобу (не заявление как будут уговаривать работники паспортной службы). Вот два примера:

1. Жалоба (расширенный вариант)

2. Жалоба (сокращенный вариант)

Ну и дальше после ответа на жалобу подавать иск в окружной административный суд - ответ на жалобу будет достаточным доказательством обоснования предъявляемых требований по иску.

И быть может вскоре, паспорт все же оформят согласно действующего законодательства за размер госпошлины без навязанных платных услуг или как в России:

Ведь препятствуя оформлению и выдачи паспорта (а законных оснований для отказа в приеме документов на оформление нет - все требования гражданином выполнены и оснований для отказа в выдаче паспорта согласно ст.6 Закона Украины (вышеуказанный пункт 1) тоже нет, государство Украина в лице представителей паспортной службы, лишает гражданина свободы передвижения в виде свободного выезда за пределы Украины, чем нарушает статью 2 Протокола 4 к европейской Конвенции о защите прав человека (свобода передвижения).

Ну и 3000 евро не маленький бонус за простой отказ в оформлении загранпаспорта. Или не так?
Вы еще думаете, судится Вам или нет?

P.S.: Учитывая статистику как часто украинцы покидают пределы родины (77.2% ни разу не покидало) и учитывая финансовый кризис - 3000 евро будет не плохой компенсацией для населения, которому собственно никуда и не нужно выезжать за границу, но их право на это государство в лице паспортной службы может нарушить не оформляя и не выдавая гражданам загранпаспорт.

_________________
Незнание Законов не освобождает Вас от ответственности - незнание Законов освобождает Вас от Ваших Денег, Здоровья и Свободы! ®BOLINNI

Загранпаспорт я уже сегодня получил. Слава богу без задержек, без волокиты, без нарушения сроков. Пришел, расписался в получении и забрал. Сразу оговорю, я не боролся за лишние платежи, единственное что, справку о несудимости хотели сбить с меня, я отказался, и еще хотели послать в районное отделение, т.е. в паспортный стол, чтобы я там получал какое-то, придуманное ими направление, якобы для распределения нагрузки на работников территориального ДМС, но я настоял на том, что по закону имею право обращаться в любое отделение, удобное мне, а не им. В общем мы подискутировали с начальником и все-таки у меня приняли доки. Заказывал срочное изготовление (до 10 рабочих дней), цена официальная - 800грн.
А спрашивал я народа на всякий случай, т.к. они предупреждали о возможном нарушении сроков. И я уже собирался сегодня опять с ними ругаться, но слава богу не пришлось.
Кстати, начальник (женщина) - адекватная, спокойная, во всем разобралась и все мои вопросы разрешила, хотя изначально ее подчиненные даже документы принимать не хотели.

А я то думаю, почему в законе нигде не написано о наказаниях...
Т.е. если нарушают сроки, то я могу обратиться в суд с заявлением о привлечении к ответственности за нарушение (в данном случае) сроков выдачи загранпаспорта?
А в общем случае, по любым нарушениям сроков чиновниками и госслужащими - заявление в суд о привлечении к ответственности за нарушение сроков, как я понял.

Это, конечно хорошо... но во сколько обойдется простому гражданину иск в такой суд?
Нужно ли личное присутствие (а как это возможно без заграна)
Если сам быть не можешь - надо защитника - а сколько он берет?
Как грамотно составить иск, небось на английском или что еще....
Не так то и просто все...
Bolinni - пробовал идти таким путем?

p.s. В магазине автомасел как-то покупал фильтр:
Тут заходит дед какой-то и что-то спрашивает у продавца не сложное - тот сразу категорически отмораживается и отправляет его очень мягко.
Я мне потом шепотом говорит кивая в сторону деда:
"выиграл в европейском суде дело против Украины, что ему не давали спокойно на "маршруте" работать - так теперь с ним все связываться боятся"

_________________
https://www.youtube.com/channel/UCbEwMyair5TAgw2UGt6Muwg

У меня вообще назрел критический вопрос:
Насколько я понял ВГИРФО теперь заменил ДМС...
Получается что теперь если прокуратура или суд обяжет ВГИРФО по моему требованию принять документы - они не смогут т.к. уже не имею полномочий.
Есть ли смысл бодаться дальше или надо по новому идти с заявлением в ДМС, а потом как Bolinni пишет?
А фактически поменялось только название или работники тоже? (если я пойду теперь в ДМС то опять встречу тех же инспекторов?... вот они обрадуются

_________________
https://www.youtube.com/channel/UCbEwMyair5TAgw2UGt6Muwg

Цена подачи жалобы (не иска) в ЕСПЧ = стоимости почтового отправления документов в Страсбург (Франция) - 1-2 доллара в зависимости от веса письма. ЕСПЧ (европейский суд по правам человека) рассматривает не иски а жалобы.

Нет. Личное присутствие не предусматривается.

Это суд не в том понимании как у нас суды. Там есть палата судей которые рассматривают дело по жалобе "гражданин против страны".

Жалобу можно составить и на русском языке.

Сложного ничего нету - в инете валом примеров.

Ранее подавал в ЕСПЧ жалобы.


У нас наверное, многие с осторожностью относятся к тем, кто может отстаивать свои права или хотя бы пытаться отстаивать.

Вообще ДМС это правоприемник ГИРФО. Постановления по которым работает сейчас ДМС и по которым работало раньше ГИРФО не изменялись пока. Правила игры остались теми же.

Если они признают действия ГИРФО неправомерными, соответственно те требования которые представляет ДМС сейчас также будут неправомерными. Единственный нюанс, что те могут не признать решение - мол это их не касается. Но для судов все равно - события произошли ранее.

Некоторые работники перешли в ДМС, а некоторые перешли на другие должности в МВД, так как работники ДМС не являются работниками ОВД. Державна міграційна служба України (ДМС України) є центральним органом виконавчої влади, діяльність якого спрямовується і координується Кабінетом Міністрів України через Міністра внутрішніх справ України.

_________________
Незнание Законов не освобождает Вас от ответственности - незнание Законов освобождает Вас от Ваших Денег, Здоровья и Свободы! ®BOLINNI

Может кто то ответить..закончился срок действия паспорта..есть куча виз..и последняя отказ ЕС.Правда отказ обычный(хотя есть ли разница).Вопрос как мне лучше сделать?.Если я пойду делать паспорт,что мне будет в новом паспорте.Он будет чистый,или отказ там поставят??.И вообще как мне лучше поступить?.Кто в курсе??

Если хотите то странички из старого паспорта с визами и прочими отметками можете вырвать себе на память.
Вам выдадут новый чистый паспорт.
Те кто выдает паспорт и те кто выдает визы это представители органов совершенно разных государств. Паспортная служба к визам в другие страны не имеет никакого отношения.

_________________
Незнание Законов не освобождает Вас от ответственности - незнание Законов освобождает Вас от Ваших Денег, Здоровья и Свободы! ®BOLINNI