Текущее время: 26 фев 2025, 08:40

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Инсперктор с радором радис
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 08:48 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 13:32
Сообщений: 716
Откуда: Луганск


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инсперктор с радором радис
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 08:48 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 13:32
Сообщений: 716
Откуда: Луганск


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инсперктор с радором радис
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 09:41 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2010, 11:34
Сообщений: 806
Откуда: Черновцы
Авто: Chevrolet Lacetti
А где написано что граждане должны исполнять только законные требования роботников милиции????а то я чето немогу найти......

_________________
Если тебе плюют в спину,значит ты на шаг впереди.
Вы можете говорить обо мне любые гадости - Я все равно знаю больше!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инсперктор с радором радис
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 09:46 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 13:32
Сообщений: 716
Откуда: Луганск
romualdo писал(а):
А где написано что граждане должны исполнять только законные требования роботников милиции????а то я чето немогу найти......

в конституции Украины, а если сотрудник скажет отдай мне свою машину, ты тоже должен выполнять?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инсперктор с радором радис
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 09:47 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2010, 11:34
Сообщений: 806
Откуда: Черновцы
Авто: Chevrolet Lacetti
jeans писал(а):
romualdo писал(а):
А где написано что граждане должны исполнять только законные требования роботников милиции????а то я чето немогу найти......

в конституции Украины, а если сотрудник скажет отдай мне свою машину, ты тоже должен выполнять?

да я знаю,что я не обязан выполнять не законные приказы,но где написано,закон,стаття,что-бы я розпечатал,и тыкал дойцам в рожу........

_________________
Если тебе плюют в спину,значит ты на шаг впереди.
Вы можете говорить обо мне любые гадости - Я все равно знаю больше!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инсперктор с радором радис
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 09:59 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Прежде всего, они пугают привлечением по статье КоАП "Стаття 185. Злісна непокора законному розпорядженню або вимозі працівника міліції, члена громадського формування з охорони громадського порядку і державного кордону, військовослужбовця"
Но в самом тексте статьи написано:
Злісна непокора законному розпорядженню або вимозі працівника міліції при виконанні ним службових обов'язків, ...

т.е. нет ответсвенности за неисполнение незаконных (не предусмотреных законами) требований.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инсперктор с радором радис
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 10:02 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июл 2010, 13:32
Сообщений: 716
Откуда: Луганск
romualdo писал(а):
jeans писал(а):
romualdo писал(а):
А где написано что граждане должны исполнять только законные требования роботников милиции????а то я чето немогу найти......

в конституции Украины, а если сотрудник скажет отдай мне свою машину, ты тоже должен выполнять?

да я знаю,что я не обязан выполнять не законные приказы,но где написано,закон,стаття,что-бы я розпечатал,и тыкал дойцам в рожу........

честно даже не задавался этим вопросом, так как у меня не было спора с ними на счет того что я должен выполнять все их требования, они всегда соглашались что я обязан выполнять только законные требования, они всегда ссылаются на ПДД типо при остановке транспортного средства вы обязаны передать документы сотруднику. Но ПДД это подзаконный акт и все. Посылаешь их по дальше и не даешь документы.
еще одно видео моего друга. только гаишника плохо слышно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инсперктор с радором радис
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 10:07 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
romualdo писал(а):
jeans писал(а):
romualdo писал(а):
А где написано что граждане должны исполнять только законные требования роботников милиции????а то я чето немогу найти......

в конституции Украины, а если сотрудник скажет отдай мне свою машину, ты тоже должен выполнять?

да я знаю,что я не обязан выполнять не законные приказы,но где написано,закон,стаття,что-бы я розпечатал,и тыкал дойцам в рожу........

Конституція України:
Цитата:
Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.

ЗУ "Про міліцію":
Цитата:
Стаття 20. Правове становище працівників міліції
...
Законні вимоги працівників міліції є обов'язковими для виконання громадянами і службовими особами.
...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инсперктор с радором радис
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 10:09 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2010, 11:34
Сообщений: 806
Откуда: Черновцы
Авто: Chevrolet Lacetti
Вот то что я искал спосиба yurko7

_________________
Если тебе плюют в спину,значит ты на шаг впереди.
Вы можете говорить обо мне любые гадости - Я все равно знаю больше!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инсперктор с радором радис
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 10:12 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2009, 08:20
Сообщений: 123
Откуда: Тернопіль
Авто: Daewoo
Город: Тернопіль
Стаття 19 Конституції України
Цитата:
Стаття 19. Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Горацио мне друг, но истина ...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 10:43 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:19
Сообщений: 6
Авто: Toyota Corolla
Приветствую, друзья.
Чтобы сразу отбросить спекуляции, сообщаю, что это мое первое сообщение на форуме и что я полностью поддерживаю ДК и не имею никакого отношения к государственным органам в принципе.
Просто хочется разобраться по сути, раз уж мы все хотим строить правовое государство а не просто искать отмазки "как разговаривать с ГАИ,чтобы победить любым способом"

1. Как по мне, ГАИшники были вполне адекватны (есть с чем сравнивать) и знали/выполняли пункты правил/приказов (представились, назвали причину остановки, сообщили суть правонарушения)
2.Прибор есть в приказе судя по видеозаписи.
3.По-моему мнению алгоритм "субъективно не согласен со своей виной, докажите - до этого не покажу документы" не логичный и не правовой.

Конечно нужно бороться, если скорость не ваша итд, но для этого и есть суд.
От обратного, допустим,что Вы правы - тогда на любые доказательства ГАИ о вашей вине на месте (например фото Визиря) Вы всё равно можете сказать "несогласен,невиновен" и по Вашему этого должно быть достаточно чтобы не показывать документ (ведь в данном случае Вы лично себя ставите в лице единственного объективного органа который будет определять достаточные или недостаточные доказательства, а это может делать только суд). А без документа не может быть составлен протокол, и соответственно даже если Вы виновны никто не сможет даже инициировать расмотрение дела.

Интересно, если бы ГАИшники отпустили на ваших глазах "мажора", который, к примеру,пересек сплошную, подрезал других участников, создал аварийную обстановку итд только на основании указанного алгоритма (+ умение водителя общаться + нарушения самим ГАИшником,к примеру припаркован не по правилам ) было бы это справедливым в Ваших глазах.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горацио мне друг, но истина ...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 10:58 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
Strelok писал(а):
Приветствую, друзья.
...
Саме для таких випадків є чудесна стаття 251 КУпАП "Докази".
Фото чи відео є доказом. Те, що мажорчик перетнув суцільну, підрізав і т.д. бачили люди, отже є свідками події, а їх свідчення є доказом.
В "перевищення швидкості" свідків фізично бути не може, отже залишаються лише прилади з фото чи відеофіксацією.

По Вашій логіці, будь-який ДАЙ може звинуватити будь-кого в чому завгодно без доказів, а тоді людина повинна бігати по судах, тратити час, гроші на юридичну допомогу і, при тому, не мати гарантії, що суд відновить справедливість. Думаєте це правильно?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горацио мне друг, но истина ...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 11:01 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2010, 11:34
Сообщений: 806
Откуда: Черновцы
Авто: Chevrolet Lacetti
Strelok писал(а):
Приветствую, друзья.
Чтобы сразу отбросить спекуляции, сообщаю, что это мое первое сообщение на форуме и что я полностью поддерживаю ДК и не имею никакого отношения к государственным органам в принципе.
Просто хочется разобраться по сути, раз уж мы все хотим строить правовое государство а не просто искать отмазки "как разговаривать с ГАИ,чтобы победить любым способом"

1. Как по мне, ГАИшники были вполне адекватны (есть с чем сравнивать) и знали/выполняли пункты правил/приказов (представились, назвали причину остановки, сообщили суть правонарушения)
2.Прибор есть в приказе судя по видеозаписи.
3.По-моему мнению алгоритм "субъективно не согласен со своей виной, докажите - до этого не покажу документы" не логичный и не правовой.

Конечно нужно бороться, если скорость не ваша итд, но для этого и есть суд.
От обратного, допустим,что Вы правы - тогда на любые доказательства ГАИ о вашей вине на месте (например фото Визиря) Вы всё равно можете сказать "несогласен,невиновен" и по Вашему этого должно быть достаточно чтобы не показывать документ (ведь в данном случае Вы лично себя ставите в лице единственного объективного органа который будет определять достаточные или недостаточные доказательства, а это может делать только суд). А без документа не может быть составлен протокол, и соответственно даже если Вы виновны никто не сможет даже инициировать расмотрение дела.

Интересно, если бы ГАИшники отпустили на ваших глазах "мажора", который, к примеру,пересек сплошную, подрезал других участников, создал аварийную обстановку итд только на основании указанного алгоритма (+ умение водителя общаться + нарушения самим ГАИшником,к примеру припаркован не по правилам ) было бы это справедливым в Ваших глазах.

1.
нет доказательств,нет причины для остановки,нет причины для остановки,нет причины передавать документы.пусть берет свидетелей,и стоит с ними если так хочится.
2.
Если мажор умный и знает законы,и таким образом его отпустили,то не вопрос,если подзвонил бате,дал денег и т.п. то это уже другой розговор.

_________________
Если тебе плюют в спину,значит ты на шаг впереди.
Вы можете говорить обо мне любые гадости - Я все равно знаю больше!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Горацио мне друг, но истина ...
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 11:11 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 12 окт 2010, 10:19
Сообщений: 6
Авто: Toyota Corolla
yurko7 писал(а):
Те, що мажорчик перетнув суцільну, підрізав і т.д. бачили люди, отже є свідками події, а їх свідчення є доказом.
В "перевищення швидкості" свідків фізично бути не може, отже залишаються лише прилади з фото чи відеофіксацією.
По Вашій логіці, будь-який ДАЙ може звинуватити будь-кого в чому завгодно без доказів, а тоді людина повинна бігати по судах, тратити час, гроші на юридичну допомогу і, при тому, не мати гарантії, що суд відновить справедливість. Думаєте це правильно?

Бесспорно, за обвинения без доказательств надо наказывать.
Но чтобы определить есть ли доказательства или их нет, достаточно их или нет, нарушитель/преступник человек или нет нужен суд.
Так во всяком случае должно быть в правовом государстве.

Если же поддерживать логику и последовательность рассуждений автора то ни "мажор" не будет наказан (так как доказательства свидетелей не будут рассмотрены, так как не будет протокола так как водитель не передал документы) ни ГАИшник (если он нарушает)
В итоге получается не системный подход к исправлению беззакония, а частный случай отмазки одного нарушителя за счет того,что он знает проколы в работе другого нарушителя (взаимный шантаж и угрозы (штрафстоянка и догана/увольнение соответственно))
Вопрос даже не касательно конкретного случая с "Радисом", а касательно самого подхода/алгоритма "не дам документы,так как считаю сам себя невиновным"


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инсперктор с радором радис
СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 11:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Вот еще:

ЗУ "О дорожном движении":

Водій зобов'язаний:
...
виконувати розпорядження працівників міліції, а водії військових транспортних засобів - посадових осіб військової інспекції безпеки дорожнього руху Військової служби правопорядку у Збройних Силах України, що даються в межах їх компетенції, передбаченої чинним законодавством, Правилами дорожнього руху та іншими нормативними актами;

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: