Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org.ua./forum/

Превышение скорости, фиксация ВИЗИРем
https://roadcontrol.org.ua./forum/viewtopic.php?f=57&t=2338		 Страница 1 из 3
Автор:  FuCkm@N [ 07 июл 2010, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Превышение скорости, фиксация ВИЗИРем
Господа помогите пожалуйста!!!
05.07.2010 был остановлен в Киеве на проспекте Телеги гайцом с Визирем на штативе. На экранчике был изображен якобы мой автомобиль (номера видно не было, сказали, что будет видно при распечатке, а распечатать щас им не на чём же) и скорость 86 км/час. Я прекрасно знаю, что нарушить не мог, так как знал, что они там стоят (я ж не враг сам себе)... Передо мною ехали два автомобиля со скоростью явно больше моей, и я так подозреваю, что ихнюю скорость Визир и словил, а сфоткали меня (но в кадр они не попали). Выписали протокол, постанову на 350 грн., и пожелали счастливого пути. Я в протоколе записал свидетеля, который ехал со мной, написал, что не согласен, написал про машини которые ехали быстрее меня передо мною...
И вот начал я искать образцы заявлений в суд, чтобы обжаловать эту постанову, но какое заявление не найду, все старые (до 30 марта) когда ещё Визир был не разрешен официально (тогда это можно было считать основным козырем), а щас то он разрешен 33 приказом.
Поэтому у меня такой вопрос - реально ли мне выиграть суд? И на что именно стоит ссылатся в заявлении?

p.s.: И ещё такой момент, сам я живу в Вышгороде (это под Киевом рядом), в какой именно суд (если всё таки наваяю заяву) мне стоит нести заявление, в раенный суд Киева в котором меня остановили, или по месту моей прописки?
Автор:  Евгений Владимирович [ 07 июл 2010, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
Заявление подаётся по месту жительства. Выиграть дело - думаю на 99% реально ! Что это вообще за фигня, что номеров невидно ?! Но даже если и номер видно, должно быть отчётливо видна вся ширина дороги и только ваш автомобиль. Правильно написали, что рядом были др. авто. Только я не понял, был только протокол или и постанова тоже ?
Автор:  FuCkm@N [ 07 июл 2010, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
Постанова выписана сразу!
В том то и дело, что на фотке других машин не было (была машина за отбойником которая двигалась в противоположном направлении)... дорога вроде не вся видна (этого точно не помню). Встречная полоса должна быть видна?
Автор:  Ichnya [ 07 июл 2010, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
угол захвата радара гораздо шире чем угол зрения обьектива, поэтому вполне реально какая нибудь машина и была захвачена, находясь вне поля зрения обьектива. И к тому же менты научились подбирать ракурс для сьемки. Посмотри на форуме тех. описание ВИЗИРЯ, это и будет обоснованием твоей точки зрения
Автор:  wasily_g [ 08 июл 2010, 07:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
Подавай иск по месту жительства, хотя можно и по место нахождения ответчика. Когда подашь доки в суд, обратись в гаи и потребуй у них распечатку снимка (по идее они хранятся у них на случай разбирательств), потом приобщи снимок к делу ходотайством. Я уверен на 95% что снимок есть, но они его откажутся давать, ссылаясь что мол пропал или еще чего. Тоды вдогонку иск ---- безосновательно выписана постанова и все такое, прижать к ногтю инспектора вынсешего постанову.
С ув.
Автор:  Beatle [ 08 июл 2010, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
Согласно этого приказа, постанову ваще не имели права выписывать до распечатки фото. Я на это щас давлю.
Цитата:
МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
Н А К А З
26.02.2009 N 77
Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
24 квітня 2009 р.
за N 374/16390
Про затвердження Інструкції з оформлення працівниками Державтоінспекції МВС матеріалів про адміністративні порушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху

XII. Особливості провадження у справах про правопорушення, яке зафіксовано
за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису

12.1. Фіксація правопорушення учасниками дорожнього руху за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, є фіксацією порушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху за допомогою спеціальних технічних засобів на електронний носій чи світлочутливу плівку, що може забезпечити визначення суті порушення та чітке зображення транспортного засобу, яким було вчинено правопорушення (його марку, колір, номерний знак) та, по можливості, водія, що знаходився за кермом.
12.3. Оформлення матеріалів адміністративного правопорушення, зафіксованого за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, проводиться після обробки інформації, що міститься на електронних носіях, особою, яка відповідальна за роботу цього технічного засобу. Зазначена особа робить роздруківки матеріалів фото-, кінозйомки чи відеозапису, перевіряє транспортний засіб по автоматизованій інформаційно-пошуковій системі "Автомобіль" для встановлення власників або співвласників транспортних засобів, фотокартку передає до підрозділу з адміністративної практики для реєстрації.
12.8. Постанова в справі про адміністративне правопорушення не виноситься, якщо матеріали фіксації адміністративного правопорушення мають нечітке зображення номерного знака на транспортному засобі, відомості відомості про транспортний засіб не відповідають наявним даним реєстрації.
12.10. Копії постанови у справі про адміністративне правопорушення та матеріалів, зафіксованих за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, надсилаються особі, яка притягається до адміністративної відповідальності, протягом трьох днів з дня винесення такої постанови.
Автор:  FuCkm@N [ 08 июл 2010, 09:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
Beatle писал(а):
Согласно этого приказа, постанову ваще не имели права выписывать до распечатки фото. Я на это щас давлю.
Цитата:
МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
Н А К А З
26.02.2009 N 77
Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
24 квітня 2009 р.
за N 374/16390
Про затвердження Інструкції з оформлення працівниками Державтоінспекції МВС матеріалів про адміністративні порушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху

XII. Особливості провадження у справах про правопорушення, яке зафіксовано
за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису

12.1. Фіксація правопорушення учасниками дорожнього руху за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, є фіксацією порушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху за допомогою спеціальних технічних засобів на електронний носій чи світлочутливу плівку, що може забезпечити визначення суті порушення та чітке зображення транспортного засобу, яким було вчинено правопорушення (його марку, колір, номерний знак) та, по можливості, водія, що знаходився за кермом.
12.3. Оформлення матеріалів адміністративного правопорушення, зафіксованого за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, проводиться після обробки інформації, що міститься на електронних носіях, особою, яка відповідальна за роботу цього технічного засобу. Зазначена особа робить роздруківки матеріалів фото-, кінозйомки чи відеозапису, перевіряє транспортний засіб по автоматизованій інформаційно-пошуковій системі "Автомобіль" для встановлення власників або співвласників транспортних засобів, фотокартку передає до підрозділу з адміністративної практики для реєстрації.
12.8. Постанова в справі про адміністративне правопорушення не виноситься, якщо матеріали фіксації адміністративного правопорушення мають нечітке зображення номерного знака на транспортному засобі, відомості відомості про транспортний засіб не відповідають наявним даним реєстрації.
12.10. Копії постанови у справі про адміністративне правопорушення та матеріалів, зафіксованих за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, надсилаються особі, яка притягається до адміністративної відповідальності, протягом трьох днів з дня винесення такої постанови.



Но здесь пишется про "засоби працюючі в автоматичному режимі"! А Визир же таким не является! Каким образом мне это можно прилепить к моему случаю???
Автор:  Beatle [ 08 июл 2010, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z0262-10
Цитата:
2. Спеціальні технічні засоби, які працюють в автоматичному
режимі, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису:
вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписувальний
"ВИЗИР" з активованою функцією "автоматичний режим" модифікації
"ВИЗИР 03";
вимірювач швидкості радіолокаційний з фотофіксацією "АРЕНА";
лазерний вимірювач швидкості транспортних засобів "TruCAM".


Он как раз должен работать в автоматическом режиме, чтоб его показания были пригодны для суда! Если он работал не в автомате, то фото сделанные ним не могут быть доказательством!

Так же можно оспорить подлинность предоставленных фото - фотошоп рулит. В примерах исковых заявлений есть подробно расписанный алгоритм обжалования.
Автор:  dvik [ 08 июл 2010, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
FuCkm@N писал(а):
за допомогою працюючих в автоматичному режимі спеціальних технічних засобів, чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, є фіксацією порушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху за



Так в инструкции и пишут : в автоматическом режиме ... ИЛИ средства фото- и киносъёмки

....одиночная фотография может служить доказательством если в кадр попадает ВСЯ дорога и на ней просматривается ТОЛЬКО ОДНО ТС
Автор:  FuCkm@N [ 08 июл 2010, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
Beatle писал(а):
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0262-10
Цитата:
2. Спеціальні технічні засоби, які працюють в автоматичному
режимі, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису:
вимірювач швидкості радіолокаційний відеозаписувальний
"ВИЗИР" з активованою функцією "автоматичний режим" модифікації
"ВИЗИР 03";
вимірювач швидкості радіолокаційний з фотофіксацією "АРЕНА";
лазерний вимірювач швидкості транспортних засобів "TruCAM".


Он как раз должен работать в автоматическом режиме, чтоб его показания были пригодны для суда! Если он работал не в автомате, то фото сделанные ним не могут быть доказательством!

Так же можно оспорить подлинность предоставленных фото - фотошоп рулит. В примерах исковых заявлений есть подробно расписанный алгоритм обжалования.



Ага, тоесть ты имеешь в виду, что если просто "Визир", то он может служить только для фиксации скорости, а чтоб делать фотки, то должен быть активирован "Автоматический режим". Но поскольку меня сфоткали на обычный Визир а не на версию Визир 03, то значит эти фотки можно выкинуть в унитаз, правильно???
А где можно почитать про оспорение подлинности фоток? Я что то такого не встречал...
Автор:  Beatle [ 08 июл 2010, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
FuCkm@N писал(а):
5.07.2010 был остановлен в Киеве на проспекте Телеги гайцом с Визирем на штативе.
Работал он скорее всего в автоматическом режиме и гейцы имели право составить протокол, НО постанову могла выписать только после обработки информации (согласно 77 приказа) и выслать ее (постанову) тебе по почте!!! Еще не маловажно, что написано у тебя в протоколе! Вписан ли в нем прибор которым производилась фиксация? Если нет - в суде заявляем шо ХЗ чем снимали и т.п. Еще согласно 466 приказа
Цитата:
п.1.5. розпорядження №466 МВС України від 21.05.2009 відповідач був забов’язаний перед початком роботи з радіолокаційним відеозаписувальним вимірювачем швидкості «ВИЗИР» робити знімки службового транспортного засобу із прив'язкою до місцевості та в разі необхідності долучати до матеріалів розгляду скарг для доведення місця фіксації порушення.

Вот если бы еще увидеть дорогу на которой тебя фотали.

Вот аналогичная ситуация viewtopic.php?f=57&t=2169&start=56
Автор:  FuCkm@N [ 08 июл 2010, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
Beatle писал(а):
Работал он скорее всего в автоматическом режиме и гейцы имели право составить протокол, НО постанову могла выписать только после обработки информации (согласно 77 приказа) и выслать ее (постанову) тебе по почте!!! Еще не маловажно, что написано у тебя в протоколе! Вписан ли в нем прибор которым производилась фиксация? Если нет - в суде заявляем шо ХЗ чем снимали и т.п.

Еще согласно 466 приказа
Цитата:
п.1.5. розпорядження №466 МВС України від 21.05.2009 відповідач був забов’язаний перед початком роботи з радіолокаційним відеозаписувальним вимірювачем швидкості «ВИЗИР» робити знімки службового транспортного засобу із прив'язкою до місцевості та в разі необхідності долучати до матеріалів розгляду скарг для доведення місця фіксації порушення.

Вот если бы еще увидеть дорогу на которой тебя фотали.

Вот аналогичная ситуация viewtopic.php?f=57&t=2169&start=56


Название прибора вписано. Дорога (я не знаю Киевский ты или нет), кто Киевский поймёт. Когда едешь от Дорогожичей в сторону Петровки, переезжаешь через перекрёсток со сфетофором, и потом начинается довольно не плохой спуск с горки с таким не большим правым поворотом... Вот они как раз на этой горке и стояли, тоесть их можно увидеть было уже практически метров за 20 а то и меньше когда начинаешь спускатся.
Автор:  Beatle [ 08 июл 2010, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
Почитай тему по ссылке. По идее, как я и написал, постанову выписывать они не имели права на месте. Дальше уже идет разбор ситуации - что видно на фото, могли она зафиксировать скорость другого авто, могли ли подделать фото, было это в городе или за его пределами и т.п.
Автор:  FuCkm@N [ 08 июл 2010, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
Тему почитал, впринципе ситуация наверно такая же... по фото там и не видно город или не город, просто дорога, отбойник металический....
Автор:  protector [ 08 июл 2010, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: HELP! остановили Визирем.
А можна дізнатись для чого потрібно робити акцент на "Обробку інформації" як на мене це стосується такзваних "листів кохання" :D .
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/