Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org.ua./forum/ |
|
Штраф за знак не по ГОСТу апелляция https://roadcontrol.org.ua./forum/viewtopic.php?f=57&t=2309 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | valfom [ 03 июл 2010, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Штраф за знак не по ГОСТу апелляция |
Уважаемае форумачане!!! Нуждаюсь в Вашей помощи. Нужен совет, что делать дальше. Я помогаю своему другу восстановить справедливость в части отмены штрафа. Вот история. Мой друг проехал к магазину под знак 3.1 «Движение запрещено». Он его просто не заметил, потому что тот был установлен с нарушением ДСТУ 4100-2002 «Знаки дорожные. Общие технические условия. Правила использования». А именно: он был закрыт рекламным щитом и к тому же не дублировался дополнительным знаком с одной из табличек 7.3.1-7.3.3 «Направление действия». Цитата: «10.1.1 Дорожные знаки должны располагаться так, чтобы их хорошо видели участники дорожного движения, как в светлое, так и в темное время суток…» «При расположении дорожных знаков должна быть обеспечена направленность информации, которую они передают, только для тех участников движения, для которых она предназначена». «10.5.11 Знаки 3.1-38, 3.11-3.14 должны устанавливаться на каждом въезде на участок дороги или территорию, где запрещено движение соответствующих видов транспортных средств, при этом перед боковыми выездами на дорогу знаки 3.1-3.8, 3.11-3.14 должны применятся с одной из табличек 7.3.1-7.3.3 «Направление действия». Было подано исковое заявление в суд первой инстанции. Состоялось слушанье, на котором судья как-то небрежно отнесся к исковым требованиям об отмене постановления. И как бы чтобы обидно не было постановил уменьшить штраф с 300 до 255 грн. Нас такое решение не удовлетворило и поэтому, в установленный законом срок, мы подали апелляционную жалобу. Никаких повесток на слушания в суде второй инстанции не приходило, поэтому поучаствовать не удалось. Зато через 2 месяца по почте пришло решение административного апелляционного суда. Кратко суть решения можно описать следующим образом. Цитата: «Знак был? - Был. Водитель проехал под него? - Проехал. В остальном по процедуре все законно? - Да.» И такой вывод: Цитата: «Предметом спора по данному делу является признание незаконными протокола и постановления. Судебная коллегия пришла к выводу о том, что факт правильности расположения знака 3.1 «Движение запрещено» не входит в предмет доказательства по данному делу, поэтому не имеет правового значения для правильного разрешения дела». К тому же апелляционный суд отменил решения суда первой инстанции о штрафе 255 грн. и вернул штраф 300 грн. Подскажите, где наша ошибка? Ведь знак действительно установлен с нарушением ДСТУ. А инспекторы там «кормятся». Или же теперь надо платить штраф и подавать иск на дорожные службы о возмещении ущерба??? |
Автор: | Bart Tapolsky [ 04 июл 2010, 09:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Штраф за знак не по ГОСТу апелляция |
Постановление апелляционного суда вступает в силу немедленно после принятия и обжалованию не подлежит. Увы.. Пишем заяву в гаи про несоответствие знака ДСТУ. дальше, в зависимости от их ответа. |
Автор: | lucky [ 04 июл 2010, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Штраф за знак не по ГОСТу апелляция |
Bart Tapolsky писал(а): Постановление апелляционного суда вступает в силу немедленно после принятия и обжалованию не подлежит. Увы.. по идее можно обратиться в ВАСУ по поводу нарушений при рассмотрении дела. может есть какие-то неточности в решениях. либо притянуть то, что ТС не уведомили о проведении заседания по апелляции. |
Автор: | lucky [ 04 июл 2010, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Штраф за знак не по ГОСТу апелляция |
valfom писал(а): Стоит ли возиться с кассационной жалобой??? мне тяжело советовать - я не юрист. подкинул только направление. при рассмотрении административного дела, как написал Bart Tapolsky решение апелляционного суда окончательное, а кассационная жалоба может быть на нарушения в процедуре. |
Автор: | Bart Tapolsky [ 04 июл 2010, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Штраф за знак не по ГОСТу апелляция |
с суд первой инстанции должны вызывать обязательно. в апелляционном нужно изначально указать в жалобе, вызывать скаржника или нет. |
Автор: | lordik [ 04 июл 2010, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Штраф за знак не по ГОСТу апелляция |
lucky писал(а): valfom писал(а): Стоит ли возиться с кассационной жалобой??? мне тяжело советовать - я не юрист. подкинул только направление. при рассмотрении административного дела, как написал Bart Tapolsky решение апелляционного суда окончательное, [color=#BF0000]Почему-ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ? Есть еще ВИЩИЙ АДМИН СУД! А ПОТОМ ЕВРОПЕЙСЬКИЙ! а кассационная жалоба может быть на нарушения в процедуре. |
Автор: | lucky [ 04 июл 2010, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Штраф за знак не по ГОСТу апелляция |
lordik писал(а): [color=#BF0000]Почему-ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ? Есть еще ВИЩИЙ АДМИН СУД! А ПОТОМ ЕВРОПЕЙСЬКИЙ! [/quote]я писал про ВАСУ, если вы посмотрите выше. касательно вопроса "почему", поскольку речь идет об административном деле, то смотрите статью 294 купап. касательно кассации ст. 211п3 КАСУ: Підставами касаційного оскарження є порушення судом норм матеріального чи процесуального права. |
Автор: | lucky [ 04 июл 2010, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Штраф за знак не по ГОСТу апелляция |
во всем этом деле непонятно такое - ап.суд сообщает что не несет ответственности за смену адреса при отсылке почты (подробнее читайте постанову) однако решение пришло всеже на правильный адрес. согласно статьи КАСУ 33. Повістки Цитата: 3. Повістки надсилаються особам, які беруть участь у справі, свідкам, експертам, спеціалістам, перекладачам рекомендованою кореспонденцією (листом, телеграмою) або кур'єром із зворотною розпискою за адресами, вказаними цими особами. а также Стаття 35. Вручення повістки Цитата: 1. Повістка вручається під розписку. Повістка може бути вручена безпосередньо в суді. Суд може за згодою особи, яка бере участь у справі, видати їй повістку для вручення іншій особі, яка викликається до суду. 2. Особа, яка вручає повістку, зобов'язана повернути до адміністративного суду розписку адресата про одержання повістки, яка приєднується до справи. 3. Повістка повинна бути вручена не пізніше ніж за сім днів до судового засідання, крім випадку, коли повістка вручається безпосередньо в суді. Повістка у справах, для яких встановлено скорочені строки розгляду, має бути вручена у строк, достатній для прибуття до суду. 4. Вважається, що повістку вручено також у разі одержання її під розписку будь-яким повнолітнім членом сім'ї адресата, який проживає разом з ним. Особа, яка одержала повістку, зобов'язана негайно повідомити про неї адресата. и Стаття 36. Час вручення повістки Цитата: 1. Часом вручення повістки вважається день заповнення розписки адресатом, його представником, повнолітнім членом сім'ї адресата, який проживає разом з ним, службовою особою органу, підприємства, установи, організації. Исходя из написанного вами и вышеизложенных статей, приходим к выводу что апелляционным судом были допущены нарушения при делопроизводстве, а именно - вы не были уведомлены о дате рассмотрения дела согласно статей 33-36 КАСУ, соответственно не смогли попасть на заседание суда. следствием чего стало то, что были нарушены ваши права согласно ст. 49 КАСУ Цитата: 3. Особи, які беруть участь у справі, мають право: 1) знати про дату, час і місце судового розгляду справи, про всі судові рішення, які ухвалюються у справі та стосуються їхніх інтересів; 2) знайомитися з матеріалами справи; 3) заявляти клопотання і відводи; 4) давати усні та письмові пояснення, доводи та заперечення; 5) подавати докази, брати участь у дослідженні доказів; 6) висловлювати свою думку з питань, які виникають під час розгляду справи, задавати питання іншим особам, які беруть участь у справі, свідкам, експертам, спеціалістам, перекладачам; 7) подавати заперечення проти клопотань, доводів і міркувань інших осіб; 8) знайомитися з технічним записом та журналом судового засідання і подавати письмові зауваження до них; 9) робити із матеріалів справи виписки, знімати копії з матеріалів справи, одержувати копії судових рішень; 10) оскаржувати судові рішення у частині, що стосується їхніх інтересів; 11) користуватися іншими процесуальними правами, наданими їм цим Кодексом. достаточно для ВАСУ? |
Автор: | lucky [ 04 июл 2010, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Штраф за знак не по ГОСТу апелляция |
Bart Tapolsky писал(а): Пишем заяву в гаи про несоответствие знака ДСТУ. дальше, в зависимости от их ответа. перед этим знак не мешало бы сфотографировать с привязкой к местности, поскольку он чудесным образом может поменять свое местоположение или на время разбирательства быть снят "ну нету там сейчас знака, а вот раньше висел по ГОСТу", а доказательств с вашей стороны будет ноль. |
Автор: | yur_k [ 05 июл 2010, 00:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Штраф за знак не по ГОСТу апелляция |
снимать знак никто не будет... по юриспруденции есть основные "положения" чтоли... вобщем надо выяснить - в чем есть вина, умышлена ли она, каковы последствия и прочее.. Любой юрист это вам поведает. Так вот - если нарушение последовало из-за незаконности знака, то вины водителя нет. Первопричину надо выяснить, что именно повлияло на нарушение. А повлияла бесдеятельность дорслужб. Вобщем, в принципе если есть большое желание - то в принципе можно обратиться в центр стандартизации и сертификации, чтобы они провели замеры. С замерами в суд... Геморно, но иначе в данном случае не получится имхо. Тут уже нужны железные аргументы. Если проведут замеры, и с помощью банальной геометрии можно будет доказать несоответствие расположения знака нормам - то есть шанс. |
Автор: | valfom [ 05 июл 2010, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Штраф за знак не по ГОСТу апелляция |
lucky писал(а): Исходя из написанного вами и вышеизложенных статей, приходим к выводу что апелляционным судом были допущены нарушения при делопроизводстве, а именно - вы не были уведомлены о дате рассмотрения дела согласно статей 33-36 КАСУ, соответственно не смогли попасть на заседание суда. следствием чего стало то, что были нарушены ваши права согласно ст. 49 КАСУ достаточно для ВАСУ? Если на основании этого жаловаться в ВАСУ, то какое решение он может принять? КАСУ писал(а): Стаття 223. Повноваження суду касаційної інстанції за наслідками розгляду касаційної скарги 1. Суд касаційної інстанції за наслідками розгляду касаційної скарги має право: 1) залишити касаційну скаргу без задоволення, а судові рішення - без змін; 2) змінити судове рішення суду апеляційної інстанції, скасувавши судове рішення суду першої інстанції; 3) змінити судове рішення суду апеляційної інстанції, залишивши судове рішення суду першої інстанції без змін; 4) змінити судове рішення суду першої інстанції, скасувавши судове рішення суду апеляційної інстанції; 5) скасувати судове рішення суду апеляційної інстанції та залишити в силі судове рішення суду першої інстанції; 6) скасувати судові рішення судів першої та апеляційної інстанцій і направити справу на новий розгляд або для продовження розгляду; 7) скасувати судові рішення судів першої та апеляційної інстанцій і залишити позовну заяву без розгляду або закрити провадження; 8) визнати судові рішення судів першої та апеляційної інстанцій такими, що втратили законну силу, і закрити провадження; 9) скасувати судові рішення судів першої та апеляційної інстанцій та ухвалити нове судове рішення. В идеале - п.6 (выделено красным). А как все-таки заставить суд принять во внимание то, что знак установлен с нарушением норм? Какую норму материального или процессуального права нарушили суды первой и апелляционной инстанции??? Или они во всем правы??? (ну, кроме лажи с повесткой). yur_k писал(а): С замерами в суд... Я не совсем понял в какой суд? с иском на кого? Дор. службы? |
Автор: | lucky [ 05 июл 2010, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Штраф за знак не по ГОСТу апелляция |
имхо: странный знак на фото. такого (голубого с красной каемочкой) в правилах нет. соответственно протокол выписан за несуществующий знак. |
Автор: | valfom [ 05 июл 2010, 10:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Штраф за знак не по ГОСТу апелляция |
![]() |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |