| Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org.ua./forum/ |
|
| Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? https://roadcontrol.org.ua./forum/viewtopic.php?f=57&t=15573 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Slavka [ 25 янв 2012, 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
Собственно, только что из суда. Подскажите, пожалуйста, как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ (да и других организаций) в качестве доказательства в суде? Дело обстоит примерно так: отправляем запрос или заявление в ГАИ или другой орган - получаем ответ с провтыком срока, скажем, на недельку... Подаем иск в суд на этот орган за просроченный ответ. Все четко аргументируем, ссылаясь на законы и на почтовый штамп с конверта в качестве доказательства. Приходит представитель ответчика на суд и приносит заверенную копию журнала регистрации исходящей корреспонденции, в которой, естественно, исходящее письмо зарегистрировано "правильным" числом (впрочем, как и дата, указанная на самом ответе). Плюс ко всему, еще и говорит, что они не несут ответственности за Укрпочту. Т.е. типа мы такие классные, все вовремя написали, зарегистрировали и отправили, а укрпочта провтыкала и поставила штамп со смещением на неделю. Как с этим беспределом бороться? |
|
| Автор: | KotykPooh [ 25 янв 2012, 16:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
можно начать с инфозапроса: - какие правовые основы существовани этого реестра - имеет ли этот реестр сертификацию ДСТЗИ СБУ - как данные защищены от несанкционированного доступа и т.д. |
|
| Автор: | crow [ 25 янв 2012, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
тема баян, але без чіткого вирішення ... використовуй пошук пс. ось, наприклад ... viewtopic.php?f=57&t=15107&start=15 |
|
| Автор: | road [ 25 янв 2012, 17:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
Все зависит от судьи. Одни принимают, другие нет. Я всегда говорю что реестр это одно, а дата отправки - другое. Что прописано в реестре, не означает что клерк отнес письмо на почту. |
|
| Автор: | Slavka [ 25 янв 2012, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
crow писал(а): тема баян, але без чіткого вирішення ... використовуй пошук пс. ось, наприклад ... viewtopic.php?f=57&t=15107&start=15 Спасибо. Обычно поиском пользуюсь..  Просто тема, ссылку на которую ты кинул, обладает весьма оригинальным названием..
|
|
| Автор: | KotykPooh [ 25 янв 2012, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
road писал(а): Я всегда говорю что реестр это одно, а дата отправки - другое. Что прописано в реестре, не означает что клерк отнес письмо на почту. это аргумент! Slavka а инфозапрос все же напиши - это будет еще одним аргументом в суде для укрепления позиции! |
|
| Автор: | Slavka [ 25 янв 2012, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
road писал(а): Все зависит от судьи. Одни принимают, другие нет. Я всегда говорю что реестр это одно, а дата отправки - другое. Что прописано в реестре, не означает что клерк отнес письмо на почту. Да я то сказал Власенковой, что считаю необъективным доказательством копию из реестра, но она, по ходу, его все-равно приняла.. Кстати, вроде-бы судья толковая. Особенно, после Аблова - как небо и земля.. Уговорила во время перерыва заявить ходатайство о дальнейшем рассмотрении дела в порядке письменного производства в течении 10 дней принять решение. Надеюсь, хотя бы часть требований удовлетворит KotykPooh, буду по-свободнее - напишу. |
|
| Автор: | KotykPooh [ 25 янв 2012, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
Slavka писал(а): Уговорила во время перерыва заявить ходатайство о дальнейшем рассмотрении дела в порядке письменного производства в течении 10 дней принять решение. а в чем секс-то? у меня 2 иска против ГПУ как-то зависли на 4 месяца (я просил рассмотреть их в скороченном провадженни). все никак нет времени написать гневное письмо судье, чтобы он поторопился с решением... |
|
| Автор: | Slavka [ 25 янв 2012, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
KotykPooh писал(а): а в чем секс-то? 
Сообщение, не относящиеся к теме
|
|
| Автор: | road [ 25 янв 2012, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
Slavka писал(а): road писал(а): Все зависит от судьи. Одни принимают, другие нет. Я всегда говорю что реестр это одно, а дата отправки - другое. Что прописано в реестре, не означает что клерк отнес письмо на почту. Да я то сказал Власенковой, что считаю необъективным доказательством копию из реестра, но она, по ходу, его все-равно приняла.. Кстати, вроде-бы судья толковая. Особенно, после Аблова - как небо и земля.. Уговорила во время перерыва заявить ходатайство о дальнейшем рассмотрении дела в порядке письменного производства в течении 10 дней принять решение. Надеюсь, хотя бы часть требований удовлетворит KotykPooh, буду по-свободнее - напишу. Власенкова принимает реестр как доказ. А Киевский апелляционный админ суд не принимает как доказ копию чека об отправке рек. письма, поскольку эта КОПИЯ и там не указано, что этот чек относится к конкретному письму. Вот так. Каждый судья по разному смотрит на один и тот же вопрос. Через время поймешь к какому судье нужно идти с иском за не ответ, а к какому по сути) |
|
| Автор: | crow [ 25 янв 2012, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
to road
Сообщение, не относящиеся к теме
|
|
| Автор: | Vovka28 [ 25 янв 2012, 19:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
Slavka писал(а): road писал(а): Все зависит от судьи. Одни принимают, другие нет. Я всегда говорю что реестр это одно, а дата отправки - другое. Что прописано в реестре, не означает что клерк отнес письмо на почту. Да я то сказал Власенковой, что считаю необъективным доказательством копию из реестра, но она, по ходу, его все-равно приняла.. Кстати, вроде-бы судья толковая. Особенно, после Аблова - как небо и земля.. Уговорила во время перерыва заявить ходатайство о дальнейшем рассмотрении дела в порядке письменного производства в течении 10 дней принять решение. Надеюсь, хотя бы часть требований удовлетворит KotykPooh, буду по-свободнее - напишу. Славка у меня недавно бил суд так судья согласилась что это не доказательство! но пиши запрос на свою почту типа приходили тее письма с гаи или нет! то это на 100% ,буду доказательства |
|
| Автор: | wasily_g [ 26 янв 2012, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
Мне кажется, надо требовать давать ответ письмом с уведомлением .... там четко ставится дата отправки, притом можно еще и вытробвать от них чек, в чеке имеется идентификатор самого письма ..... Вся беда в том, нет никакого контроля со стороны почты за письмами брошенными в почтовый ящик массово ..... ПыСЫ: почитав тут - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1242-2011-%D0%BF, нашел интересный пунктик, в частности 161 параграф второй .... Реєструються документи незалежно від способу їх доставки, передачі чи створення. Так же попадают под обязательную регистрацию документы из пункта 164, 2 последних: звернення громадян, запити на інформацію. Но более всего мне понравился пункт 170 - Використання журнальної форми реєстрації документів допускається в установах з обсягом документообігу до 600 документів на рік!!! Им что, мало пишут, раз они свои гросс буки тягают .... уверен, что нет |
|
| Автор: | KotykPooh [ 26 янв 2012, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
wasily_g писал(а): Мне кажется, надо требовать давать ответ письмом с уведомлением .... там четко ставится дата отправки, притом можно еще и вытробвать от них чек, в чеке имеется идентификатор самого письма ..... Вся беда в том, нет никакого контроля со стороны почты за письмами брошенными в почтовый ящик массово ..... ПыСЫ: почитав тут - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1242-2011-%D0%BF, нашел интересный пунктик, в частности 161 параграф второй .... Реєструються документи незалежно від способу їх доставки, передачі чи створення. Так же попадают под обязательную регистрацию документы из пункта 164, 2 последних: звернення громадян, запити на інформацію. Но более всего мне понравился пункт 170 - Використання журнальної форми реєстрації документів допускається в установах з обсягом документообігу до 600 документів на рік!!! Им что, мало пишут, раз они свои гросс буки тягают .... уверен, что нет Говорила мне мама: "Читай, сынок, документы внимательно!"  Хорошо нарыл! Пригодится! |
|
| Автор: | Renegade [ 26 янв 2012, 12:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как бороться с реестром исходящей корреспонденции ГАИ? |
road писал(а): ...А Киевский апелляционный админ суд не принимает как доказ копию чека об отправке рек. письма, поскольку эта КОПИЯ и там не указано, что этот чек относится к конкретному письму. ... юридически верно, доказательством может являться только заверенная календарным штемпелем почты опись вложения, отправленного ценным письмом ЗЫ: копия или не копия тут ни при чем, даже оригинал фискального чека заказного письма юридически не пришьешь к той или иной отправке. ибо он указывает, что такого-то числа такому-то адресату было что-то направлено такого-то веса (может, просто ворох бумаг) |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|