Текущее время: 23 фев 2025, 00:00

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2011, 18:34 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
Backfire писал(а):
Напарник член экипажа. Гаи работает не поодиночке,- а экипажами. Отсюда экипаж - сторона обвинения. Следовательно член экипажа не может совмещать процессуальные функции (обвинения и свидетель).


Еще раз - можно ссылку на закон, который устанавливает такое положение вещей?

Касательно того, что именно экипаж - обвинение, то опять-таки это звучит некорректно:
1. Все документы (протокол, постановление) - составляются от имено конкретно ИДПС, а не от имени "экпиажа".
2. В КУпАП нет понятия "экипаж" или чего-то аналогичного. Есть "посадова особа".

_________________
Любимая книга - КУпАП :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2011, 18:53 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
По опыту моих исков судья вообще не рассматривает напарника ИДПСа как свидетеля. Правда, я в иске четко указываю на то, что свидетелем (одним из свидетелей) является второй ИДПС.
Кстати, по совокупности боков при выписке протоколов (в т.ч. и со свидетелями-напарниками) в моем опыте на первом месте Винницкая область. Правда, нужно отдать должное. Они и по реакции на судебное решение тоже первые - есть ответ о наложении на ИДПСа дисциплинарного взыскания.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2011, 18:58 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
Kir писал(а):
Кстати, по совокупности боков при выписке протоколов (в т.ч. и со свидетелями-напарниками) в моем опыте на первом месте Винницкая область.


:) У меня вопрос именно по Винницкой области.

Но они вообще не в адеквате - составили протокол и постановление за 115 км\ч на дороге с разделительной полосой.

_________________
Любимая книга - КУпАП :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2011, 19:09 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
serenkiy писал(а):
У меня вопрос именно по Винницкой области.

Но они вообще не в адеквате - составили протокол и постановление за 115 км\ч на дороге с разделительной полосой.

Ну чего не в адеквате? "А вдруг?" :)
Что касается "нарушения" ТС:
1) "метеликом" в ГАИ за постановой;
2) поиск в руки и "проезд перекрестка на красный" или вариации.
Почерпнете много полезного.
3) иск в суд (обязательно с пунктом о признании действий ИДПС незаконными (потом расскажу для чего :) )) - до 09.02.10
Детатак...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2011, 19:10 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
serenkiy писал(а):
составили протокол и постановление за 115 км\ч на дороге с разделительной полосой.

Кстати, чем закончилось?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2011, 19:14 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
Kir писал(а):
serenkiy писал(а):
У меня вопрос именно по Винницкой области.

Но они вообще не в адеквате - составили протокол и постановление за 115 км\ч на дороге с разделительной полосой.

Ну чего не в адеквате? "А вдруг?" :)
Что касается "нарушения" ТС:
1) "метеликом" в ГАИ за постановой;
2) поиск в руки и "проезд перекрестка на красный" или вариации.
Почерпнете много полезного.
3) иск в суд (обязательно с пунктом о признании действий ИДПС незаконными (потом расскажу для чего :) )) - до 09.02.10
Детатак...


п.1 и п.2 не понял :)

Пока ничем не закончилось. Постановление на месте получить отказался. Жду когда пришлют почтой (с нарушением сроков) :)

_________________
Любимая книга - КУпАП :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2011, 19:21 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
Ок. Имеется ввиду следующее:
1. Вам необходимо получить постанову, которую Вы будете обжаловать. Для этого есть 2 варианта: съездить в ГАИ и истребовать ее на руки (ранее озвученный пункт 1), либо ожидать ее почте.
2. Пока ждете почту (либо пока не поехали в ГАИ), изучите с помощью поиска на этом форуме иски, которыми оспаривались проезды на красный свет либо другие нарушения проезда перекрестков. Изучив эти иски, Вы почерпнете для себе много интересного и сможете составить свой иск с целью аннулирования неправомерно ввыписанной постановы.

Так лучше? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2011, 23:27 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
Kir писал(а):
Ок. Имеется ввиду следующее:
1. Вам необходимо получить постанову, которую Вы будете обжаловать. Для этого есть 2 варианта: съездить в ГАИ и истребовать ее на руки (ранее озвученный пункт 1), либо ожидать ее почте.
2. Пока ждете почту (либо пока не поехали в ГАИ), изучите с помощью поиска на этом форуме иски, которыми оспаривались проезды на красный свет либо другие нарушения проезда перекрестков. Изучив эти иски, Вы почерпнете для себе много интересного и сможете составить свой иск с целью аннулирования неправомерно ввыписанной постановы.

Так лучше? :)


Ага. Пасип :)

_________________
Любимая книга - КУпАП :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 12:44 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
Kir писал(а):
По опыту моих исков судья вообще не рассматривает напарника ИДПСа как свидетеля. Правда, я в иске четко указываю на то, что свидетелем (одним из свидетелей) является второй ИДПС.
Кстати, по совокупности боков при выписке протоколов (в т.ч. и со свидетелями-напарниками) в моем опыте на первом месте Винницкая область. Правда, нужно отдать должное. Они и по реакции на судебное решение тоже первые - есть ответ о наложении на ИДПСа дисциплинарного взыскания.



Практика и законы не всегда об одном и том-же. Так, как в нашей стране не прецедентное право, опираться можем только на законы.

Итак, проконсультировавшись с юристом - мы не нашли прямого запрета на привличение второго ИДПС в качестве свидетеля.

НО!!! Самый большой прикол в том, что ни в КУпАП, ни в КАСУ не предусмотрено НИКАКОЙ ответственности за дачу ложных показаний!

Такая ответственность есть в КК, но его действие распространяется на дела по КК.


Если я не прав - поправьте меня. Буду очень рад, если ошибаюсь.

_________________
Любимая книга - КУпАП :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 15:16 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:26
Сообщений: 7
Авто: ваз 2108
Пришло заказное письмо с копией постановления. Составил сам иск, посмотрев подобный. Подскажите правильно ли составлено или что-то неверно/не хватает?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
До Жовтневого районного суду
міста Дніпропетровська
49100, м. Дніпропетровськ, вул. Паторжинського, 18-А,

Позивач:
____
що проживає за адресою:
49049, м. Дніпропетровськ,
пров. ____
тел.: 063 ___

Відповідач:
ІДПС БДПС прапорщика міліції Ромашко Сергій Антонович
49000, м. Дніпропетровськ,
вул. Красна 2-а



ПОЗОВНА ЗАЯВА
про скасування Постанови АЕ1 259996 від 31.01.2011. р. в справі про адміністративне правопорушення

31.01.2011 ІДПС БДПС прапорщиком міліції Ромашко С.А. було прийнято Постанову АЕ1 259996 в справі про адміністративне правопорушення, якою мене було притягнуто до адміністративної відповідальності та накладено адміністративний штраф у розмірі 430 (чотириста тридцяти) гривень.
У загальній частині Постанови зазначається, що 31.01.2011 року ____ Антон Борисович, керуючи автомобілем ВАЗ2108 н/з ____ проїхал перехрестя вул. Кірова – пр. Пушкіна у м. Дніпропетровську в той час, коли додаткова секція світлофору у даному напрямку була вимкнена, чим скоїла адміністративне правопорушення, передбачене ч.2 ст.122 КУпАП.

Вважаю, що факти викладені у Постанові АЕ1 259996 не відповідають дійсності, а Постанова АЕ1 259996 підлягає визнанню недійсною з наступних підстав.

Як зазначено у Постанові АЕ1 259996 та Протоколі про адміністративне правопорушення, складених на місці зупинки мого автомобіля працівником ДАЇ Ромашко С.А., я начебто скоїл правопорушення, проїхавши перехрестя вул. Кірова – пр. Пушкіна в той час, коли додаткова секція світлофору у даному напрямку була вимкнена. Однак у вище згаданих документах, не вказані факти, які суттєво впливають на мою поведінку в момент зупинки мого автомобіля співробітником ДАЇ, а саме той факт, що у момент мого проїзду перехрестя додаткова секція світлофору набула зеленого миготливого сигналу, що згідно з підпунктом 8.7.3 ПДР, зелений миготливий дозволяє рух, але інформує про те, що незабаром буде ввімкнено сигнал, який забороняє рух. Коли я вже був на перехресті, передо мною зупинилось маршрутне таксі, щоб висадити пасажирів, і я був вимушений зупинитись поки машрутне таксі не звильнило місце для проїзду. Під час моєї вимушеної зупинки додаткова секція світлофора (стрілка) припинила миготіти.
Також у відповідності до п. 16.8 ПДР, водій, який виїхав на перехрестя проїзних частин згідно із сигналом світлофора, що дозволяє рух, повинен їхати у наміченому напрямку незалежно від сигналів світлофора на виїзді, я закінчив маневр проїзду перехрестя.
Хочу зазначити, що під час складання протоколу працівник ДАЇ Ромашко С.А. не звертався до свідків, окрім свого напарника, який під час моєї зупинки знаходився у службовій автівці.
Тим самим, працівник ДАЇ, який складав протокол та виносив Постанову не в повному обсязі дослідив обставини справи та не врахував ті законні свідчення, які я давал при притягненні мене до адміністративної відповідальності.

Згідно зі ст. 251 КУпАП доказами в справі про адміністративне правопорушення, є будь-які фактичні дані, на основі яких у визначеному законом порядку орган (посадова особа) встановлює наявність чи відсутність адміністративного правопорушення, винність даної особи в його вчиненні та інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи. Ці дані встановлюються протоколом про адміністративне правопорушення, поясненнями особи, яка притягається до адміністративної відповідальності, потерпілих, свідків, висновком експерта, речовими доказами, показаннями технічних приладів та технічних засобів, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису чи засобів фото- і кінозйомки, відеозапису, які використовуються при нагляді за виконанням правил, норм і стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, протоколом про вилучення речей і документів, а також іншими документами.

Фактично протокол, на підставі якого була винесена оскаржувана Постанова, не містить жодних доказів про скоєння правопорушення, не було жодного свідку, який би підтвердив факт правопорушення.

Постанова, що мною оскаржується, винесена при повній відсутності доказів про скоєння адміністративного правопорушення, так як сам протокол побудований лише на допущеннях ІДПС БДПС прапорщиком міліції Ромашко С.А. при повному ігноруванні моїх заперечень та прохань довести факт правопорушення.

Пленум Верховного Суду України Постановою №14 від 23.12.2005р. «Про практику застосування судами України законодавства у справах про деякі злочини проти безпеки дорожнього руху та експлуатації транспорту, а також про адміністративні правопорушення на транспорті» звертає увагу судів на неприпустимість під час розгляду справ про адміністративні правопорушення ігнорування прав осіб, яких притягають до відповідальності (п.24).

Отже така постанова підлягає визнанню недійсною та скасуванню, як винесена із порушенням закону.
На підставі викладеного, керуючись ст.105, 106, 162 КАСУ та ст. 287, 288 КУпАП

ПРОШУ:

1.Визнати дії ІДПС БДПС прапорщиком міліції Ромашко Сергія Антоновича щодо притягнення мене до адміністративної відповідальності передбаченого ч.2 ст. 122 КУпАП незаконними.
2.Скасувати Постанову АЕ1 259996 в справі про адміністративне правопорушення, складену 31.01.2011р., передбаченого ч.2 ст.122 КУпАП.


Перелік документів, що додаються:
1.Копія Постанови АЕ1 259996 в справі про адміністративне правопорушення на 1 арк.
2.Копія Протоколу, що додана до Постанови АЕ1 259996 в справі про адміністративне правопорушення на 1 арк.
3.Копія паспорту Позивача на 1 арк.
4.Копія ідентифікаційного номеру Позивача на 1 арк.
5.Копія посвідчення водія Позивача на 1 арк.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Последний раз редактировалось my4a4o 07 фев 2011, 16:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 15:33 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
скоїл = скоїв
автівці (блин, где Вы таких СТБ-шных слов понабирались?) = автомобілі
Ну и прочие ошибки исправьте. Повторюсь: многие судьи считают неуважением к себе позовы с ошибками. А Вам оно надо?
Вы ведт не виноваты в том, что Вам приписывают? Поэтому вместо "правопорушення" везде нужно указывать "нібито правопорушення", "правопорушення, яке я нібито скоїв" и т.д.
Зачем паспорт и ВУ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 10:30 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 14:46
Сообщений: 334
Авто: oooo
Город: Киев
serenkiy писал(а):
Kir писал(а):
НО!!! Самый большой прикол в том, что ни в КУпАП, ни в КАСУ не предусмотрено НИКАКОЙ ответственности за дачу ложных показаний!
Такая ответственность есть в КК, но его действие распространяется на дела по КК.
Если я не прав - поправьте меня. Буду очень рад, если ошибаюсь.

ч. 3 ст. 141 КАСУ Перед допитом свідка головуючий у судовому засіданні встановлює його особу, вік, рід занять, місце проживання, відношення до справи і стосунки зі сторонами та іншими особами, які беруть участь у справі, роз'яснює його права та обов'язки, встановлені статтею 65 цього Кодексу, з'ясовує, чи не відмовляється він з підстав, встановлених законом, від давання показань, і під розписку попереджає його про кримінальну відповідальність за завідомо неправдиві показання і відмову від давання показань.

ККУ Стаття 384. Завідомо неправдиве показання

1. Завідомо неправдиве показання свідка чи потерпілого або завідомо неправдивий висновок експерта під час провадження дізнання, досудового слідства, здійснення виконавчого провадження або проведення розслідування тимчасовою слідчою чи спеціальною тимчасовою слідчою комісією Верховної Ради України або в суді, а також завідомо неправильний переклад, зроблений перекладачем у таких самих випадках, -
караються виправними роботами на строк до двох років або арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до двох років.

2. Ті самі дії, поєднані з обвинуваченням у тяжкому чи
особливо тяжкому злочині, або зі штучним створенням доказів обвинувачення чи захисту, а також вчинені з корисливих мотивів, -
караються виправними роботами на строк до двох років або обмеженням волі на строк до п'яти років, або позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.

_________________
"Закон напрасно существует для тех, у кого нет ни мужества, ни средств защищать его." Т. Маколей


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 10:49 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2010, 11:48
Сообщений: 151
Авто: Prado 3.0
Уже лучше :)

Но всё равно - пока не нашел законных причин, по которым второй ИДПС не может быть свидетелем.

_________________
Любимая книга - КУпАП :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 09 фев 2011, 11:19 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
serenkiy писал(а):
Но всё равно - пока не нашел законных причин, по которым второй ИДПС не может быть свидетелем.

Вам "шашечки" или ехать? :)
Нет запрета быть напарнику свидетелем, но его свидетельство, как правило, пустой звук для судьи (нормального).


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ст 122 ч2 без постановы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 15:36 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 01 фев 2011, 15:26
Сообщений: 7
Авто: ваз 2108
В суд иск отправил заказным письмом, с уведомлением, 8-го февраля и уведомление пришло, в котором было написано что 11-го получили. И только вчера получил повестку в суд который будет 18-го апреля :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron