Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org.ua./forum/

ГСО - государственная служба охраны
https://roadcontrol.org.ua./forum/viewtopic.php?f=21&t=23583
Страница 1 из 2

Автор:  Jammm [ 27 авг 2012, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  ГСО - государственная служба охраны

Всем привет,
Решил недавно прощупать один вопрос, в связи с тем, что заметил большое количество машин по городу, похожих на ГАИ, но при рассмотрении, это оказывались машины ГСО, при том в одном случае, они тормозили авто жезлом ГАИ.

Написал запрос в Государственную службу охраны.

Цитата:
Добрый день,
прошу дать ответы на следующие вопросы:
- имеют ли право сотрудники ГСО останавливать автомобили, если имеют право, то на каком основании
- имеют ли право сотрудники ГСО проверять документы на транспортное средство у водителя остановленного автомобиля
- что должен делать, чем должен руководствоваться рядовой водитель, если его останавливает сотрудник ГСО
- входит ли полосатый жезл ГАИ в список технического оснащения сотрудника ГСО
Свои ответы прошу дополнить ссылками на нормативные документы.



В ответ пришло следующее:


Цитата:
Шановний Віталію Геннадійовичу!

Дозвольте Вас проінформувати про наступне.
У своїй діяльності працівники Державної служби охорони (далі - ДСО), як структурний підрозділ Міністерства внутрішніх справ України, керуються виключно чинним законодавством та нормативно-правовими актами.
Відповідно до п.п. 21 та 21-1 статті 11 розділу ІІ Закону України „Про міліцію” та ст. 16 Закону України „Про дорожній рух” працівники міліції мають право зупиняти транспортний засіб для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб…
Оскільки працівники ДСО несуть службу в системі єдиної дислокації сил і засобів територіальних органів внутрішніх справ України, а також знаходяться в їх оперативному підпорядкуванні, вони залучаються до заходів поза межами об’єктів, що ними охороняються, в тому числі на автодорогах. У разі необхідності, за окремим розпорядженням керівництва територіальних ОВС працівникам ДСО можуть видаватися жезли ДАІ.
З повагою.
21.02.2012
Вих. № 11/2-2-918/Кр





Обсудим?:)

Автор:  freeman john [ 27 авг 2012, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

Jammm писал(а):
В ответ пришло следующее:
Цитата:
Шановний Віталію Геннадійовичу!
Дозвольте Вас проінформувати про наступне.
У своїй діяльності працівники Державної служби охорони (далі - ДСО), як структурний підрозділ Міністерства внутрішніх справ України, керуються виключно чинним законодавством та нормативно-правовими актами.
Відповідно до п.п. 21 та 21-1 статті 11 розділу ІІ Закону України „Про міліцію” та ст. 16 Закону України „Про дорожній рух” працівники міліції мають право зупиняти транспортний засіб для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб…
Оскільки працівники ДСО несуть службу в системі єдиної дислокації сил і засобів територіальних органів внутрішніх справ України, а також знаходяться в їх оперативному підпорядкуванні, вони залучаються до заходів поза межами об’єктів, що ними охороняються, в тому числі на автодорогах. У разі необхідності, за окремим розпорядженням керівництва територіальних ОВС працівникам ДСО можуть видаватися жезли ДАІ.
З повагою.
21.02.2012 Вих. № 11/2-2-918/Кр
Обсудим?:)


но только в ответе они забыли добавить:
что первым документом "яким вони повинні керуватись це Конституція України!"
и пункт 21 ст. 11 ЗУ "Про міліцію"
"оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв посвідчення водія та
реєстраційний документ на транспортний засіб і відповідність вантажів, що перевозяться, товарно-транспортним документам, наявність поліса обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів"

прямо суперечить статті 30 Конституції України

Стаття 30. Кожному гарантується недоторканність житла.
Не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду.

Автор:  kam [ 27 авг 2012, 18:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

напиши еще одно письмо

спроси:

в ст.7 ЗУОМ указано такое подразделение как милиция охраны.

служба охраны,-в данном перечне - отсутствует - это первое. как они это обьяснят

имеется ввиду дословное соответствие требований закона названию угсо

второе

ст.7 зуом

....... Права і обов'язки, організація роботи та структура підрозділів міліції визначаються положеннями, які затверджуються Міністром внутрішніх справ України відповідно до цього Закону.

спроси:

какой приказ по угсо утвержденный министром внутренних дел утверждает ПОЛОЖЕНИЕ о правах гсошников останавливать ... итд

Автор:  MAXIMUSGo [ 27 авг 2012, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про дорожній рух


Стаття 3. Державне управління у сфері дорожнього руху

Забезпечення безпеки дорожнього руху в Україні покладається на Державну автомобільну інспекцію (далі - Державтоінспекція Міністерства внутрішніх справ України), яка входить до системи органів Міністерства внутрішніх справ України.
{ Стаття 3 в редакції Закону N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008 }

Автор:  road [ 27 авг 2012, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

это по электронке ответ пришел? Почему датирован февралем 2012?

Автор:  zikatop [ 27 авг 2012, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

а че менты не люди глянули как гайцы живут и сами вышли на большую дорогу

Автор:  jSAM [ 27 авг 2012, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

kam писал(а):

ст.7 зуом

....... Права і обов'язки, організація роботи та структура підрозділів міліції визначаються положеннями, які затверджуються Міністром внутрішніх справ України відповідно до цього Закону.

спроси:

какой приказ по угсо утвержденный министром внутренних дел утверждает ПОЛОЖЕНИЕ о правах гсошников останавливать ... итд


Привет всем!

Кам, ты довольно часто упоминаешь о том, что по сути, учитывая данную норму законодательства, основная часть подразделений МВД безправные.
Скажи, ты ворошил недра на предмет таких положений?
Если да, какие пидроздилы права таки заимели?

Как то ты сказал по этому поводу, что никто не хочет копнуть поглубже.
Я хочу. Правда пока повода особого не было. Хоть его и можно создать в любой момент, но я пока жду.

Очень мне интЭрЭсно подискутировать по этому поводу в суде.
Может есть какие идейки по этому поводу?
Наверное в лс, или сюда, как тебе удобнее.

Спасибо

Автор:  kam [ 28 авг 2012, 08:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

на пороге перехода в полицию, изменятся и нпа.
в этой связи , в данное время, "копать" - думаю не актуально
______________________________________________________________

viewtopic.php?f=16&t=2295&hilit=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7+%D0%BC%D0%B2%D0%B4+111&start=75

последнее сообщение
______________________________________________________________

viewtopic.php?f=28&t=8889&hilit=%D0%B4%D1%96%D1%8F%D1%82%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D1%96%D1%97+%D1%82%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BC&start=30

сообщение 16 сентября 12:19

Автор:  Jammm [ 28 авг 2012, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

road писал(а):
это по электронке ответ пришел? Почему датирован февралем 2012?

Да, я отправил скан копию своего запроса им на электронную почту.
Ответ пришел вчера, во вложении вордовский файлик, текст весь из него я скопировал сюда. Дату видно или перепутали, или уже отвечали кому то в феврале..

Народ, давайте сформируйте мне несколько еще вопросов, будем их долбить дальше.

Автор:  Jammm [ 28 авг 2012, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

У ГСОшников есть список документов, на которых основана их работа, один из них, инструкция
http://dso.gov.ua/info/zakonodavcha-baz ... a-dso.html

Просмотрел эту инструкци, ничего по остановке мащин не нашел.
Судя из их ответа, ничего они останавливать не имеют право. Они могут лишь "залучаться", то есть привлекаться к мероприятиям (операциям). То есть ГАИшник останавливает, а ГСОшник в рамках своей компетенции стоит рядом и может задать вопрос остановленному гаишником водителю.
Я так все понимаю.
В итоге, если меня останавливает ГСОшник, то я по идее могу ложить на него и ехать дальше, ведь проверить документы, может быть он и может как отдаленный милиционер, но остановить мое ТС ему не под силу..

Или я не прав?

Автор:  aphalin [ 28 авг 2012, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

Цитата:
ст.7 зуом

....... Права і обов'язки, організація роботи та структура підрозділів міліції визначаються положеннями, які затверджуються Міністром внутрішніх справ України відповідно до цього Закону.
Положення про ДСО затверджене ПКМУ, а не наказом міністра.
А з одного боку ДСОшник працівник міліції і має права, передбачені п. 21-1 ст. 11 ЗУоМ, але з іншого - спосіб та підстави для реалізації цих прав відмінні від таких самих у працівників ДАІ.
Зупинити він може, але лише у випадку скоєння вами правопорушення.
При проведенні цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні
плани) для перевірки документів на право користування і керування
транспортним засобом, документів на транспортний засіб - а от залучатися до таких заходів ДСОшники не можуть.
Цитата:
1.4. Крім основних обов'язків міліція охорони згідно із
Законом України "Про міліцію" ( 565-12 ) та Положенням про
Державну службу охорони при МВС України (постанова Кабінету
Міністрів України від 10.08.93 N 615 ( 615-93-п ) запобігає
правопорушенням та припиняє їх у місцях несення служби
.

1.8. Працівники міліції охорони не можуть використовуватися
не за призначенням, а також залучатися до виконання завдань, що не
належать до компетенції Державної служби охорони (розкриття
злочинів у складі карного розшуку, участь в оперативно-слідчих
групах, реагування на сімейно-побутові конфлікти, конвоювання
заарештованих, кураторство територіальних органів внутрішніх
справ, чергування в чергових частинах міськ-, райорганів).

Тобто, якщо правопорушення не скоювалось, вони нічого вам зробити не можуть, хоч зупинитись на їхню вимогу як водій ви зобов*язані.

Автор:  Jammm [ 28 авг 2012, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

aphalin писал(а):
Цитата:
ст.7 зуом

....... Права і обов'язки, організація роботи та структура підрозділів міліції визначаються положеннями, які затверджуються Міністром внутрішніх справ України відповідно до цього Закону.
Положення про ДСО затверджене ПКМУ, а не наказом міністра.
А з одного боку ДСОшник працівник міліції і має права, передбачені п. 21-1 ст. 11 ЗУоМ, але з іншого - спосіб та підстави для реалізації цих прав відмінні від таких самих у працівників ДАІ.
Зупинити він може, але лише у випадку скоєння вами правопорушення.
При проведенні цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні
плани) для перевірки документів на право користування і керування
транспортним засобом, документів на транспортний засіб - а от залучатися до таких заходів ДСОшники не можуть.
Цитата:
1.4. Крім основних обов'язків міліція охорони згідно із
Законом України "Про міліцію" ( 565-12 ) та Положенням про
Державну службу охорони при МВС України (постанова Кабінету
Міністрів України від 10.08.93 N 615 ( 615-93-п ) запобігає
правопорушенням та припиняє їх у місцях несення служби
.

1.8. Працівники міліції охорони не можуть використовуватися
не за призначенням, а також залучатися до виконання завдань, що не
належать до компетенції Державної служби охорони (розкриття
злочинів у складі карного розшуку, участь в оперативно-слідчих
групах, реагування на сімейно-побутові конфлікти, конвоювання
заарештованих, кураторство територіальних органів внутрішніх
справ, чергування в чергових частинах міськ-, райорганів).

Тобто, якщо правопорушення не скоювалось, вони нічого вам зробити не можуть, хоч зупинитись на їхню вимогу як водій ви зобов*язані.

С какого документа цитата?

Автор:  aphalin [ 28 авг 2012, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

Jammm писал(а):
С какого документа цитата?
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0627-04

Автор:  Ник1119 [ 28 авг 2012, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

А мне понравился вот этот пункт Инструкции (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0627-04)

1.8. Працівники міліції охорони не можуть використовуватися
не за призначенням, а також залучатися до виконання завдань, що не
належать до компетенції Державної служби охорони (розкриття
злочинів у складі карного розшуку, участь в оперативно-слідчих
групах, реагування на сімейно-побутові конфлікти, конвоювання
заарештованих, кураторство територіальних органів внутрішніх
справ, чергування в чергових частинах міськ-, райорганів
).

Те есть там где надо пахать (раскрывать злочини...) ДСО привлекать нельзя!
А вот там где можно поиметь мзду в карман -(заменить ГАИ) там ДСО пожалуйста.
И следует это из пункта Инструкции
1.5. Міліція охорони здійснює діяльність на засадах
госпрозрахунку за кошти, отримані за послуги охорони та інших
надходжень.

Красиво завернута Инструкция.

Автор:  Jammm [ 28 авг 2012, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГСО - государственная служба охраны

А я вот что думаю.

Берем инструкцию ДСО: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0627-04

Пункт 1.3. Діяльність міліції охорони здійснюється за напрямками:
- охорона об'єктів;
- інкасація та охорона грошових коштів, що перевозяться;
- забезпечення безпеки фізичних осіб;
- забезпечення перевезень та охорони вантажів;
- охорона об'єктів (квартир) за допомогою нарядів груп
затримання пунктів централ

И потом смотрим пункт 1.8. Працівники міліції охорони не можуть використовуватися
не за призначенням, а також залучатися до виконання завдань, що не
належать до компетенції Державної служби охорони (розкриття
злочинів у складі карного розшуку, участь в оперативно-слідчих
групах, реагування на сімейно-побутові конфлікти, конвоювання
заарештованих, кураторство територіальних органів внутрішніх
справ, чергування в чергових частинах міськ-, райорганів).

И получается, что предназначение ДСО четко прописано в пункте 1.3.

А пункт 1.8 запрещает использовать ДСО для целей, не прописанных в пункте 1.3

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/