Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org.ua./forum/

Депутаты обяжут ГАИ и владельцев топтаться по старым граблям
https://roadcontrol.org.ua./forum/viewtopic.php?f=21&t=16751
Страница 1 из 1

Автор:  yuralful [ 02 мар 2012, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Депутаты обяжут ГАИ и владельцев топтаться по старым граблям

Цитата:
Депутаты обяжут ГАИ и автовладельцев топтаться по старым граблям?

[12:10/02.03.2012]

Предложенный регионалами законопроект об ужесточении ответственности за нарушения правил дорожного движения является несовершенным. Об этом корреспонденту From-UA заявил юрист, автор книги «100 советов против штрафов ГАИ» Владимир Караваев.

«Давайте рассмотрим несколько моментов, которые предусмотрены этим законопроектом. Первый момент — это возврат фотофиксации. Если у нас раньше в «письме счастья» фиксировали только превышение скорости, то сейчас этот перечень расширяется. Это будет еще выезд на тротуары, проезд по пешеходным дорожкам, выезд на встречную полосу, проезд на запрещающий сигнал светофора, в том числе и на железнодорожных переездах», - рассказал он.

«Второй момент, очень существенный. Опять идет попытка вернуться к тому, что ответственность должен нести собственник автомобиля. Если вы помните, то когда первый раз были «письма счастья» — это был камень преткновения между правозащитниками и инициаторами того закона», - подчеркнул эксперт.

Караваев напомнил, что прецеденты успешного оспаривания «писем счастья» уже были. «У нас по закону юридическая ответственность носит индивидуальный характер. Законодатели, которые инициировали 5220, они опять наступают на одни и те же грабли. Буквально вчера мы встречались с одним из инициаторов, и я ему задавал этот вопрос: почему вы опять пытаетесь установить ответственность собственника автомобиля, а если не собственник за рулем? А они говорят, что у нас нет презумпции невиновности в административном праве (это действительно так, в отличие от российского законодательства), поэтому мы говорим: ваш автомобиль — вы собственник, поэтому оплачивайте штраф. И собственник должен доказывать, что это не он был за рулем. Если собственник этого доказать не сможет, то, по их логике, он должен нести ответственность. Да, но эта же ситуация была и в первый раз с «письмами счастья», - сказал юрист.

По мнению Караваева, на этом сложности новшества исчерпываться не будут – оно может обернуться и против карающих органов. «Теперь посмотрим другую ситуацию. Допустим, они накладывают штраф на собственника автомобиля. Собственник автомобиля обращается в суд и говорит, что это незаконно, потому что он за рулем не находился. И тут ситуация уже становится противоположной. И суд говорит уже автоинспекции: а вы теперь докажите, что именно этот человек находился в автомобиле. Естественно, что, не имея доказательств, ГАИ проиграет это дело в суде», - заметил он.

«Это дежавю, мы опять возвращаемся к этой ситуации. Не знаю, насколько это в ВР прозвучит, что однажды уже такое было и что у нас юридическая ответственность имеет индивидуальный характер, что этого делать нельзя, нарушителя надо устанавливать. Тем более, что есть зарубежный опыт, и все прекрасно знают, как это делается», - заявил Караваев.

Автор:  legionary [ 02 мар 2012, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депутаты обяжут ГАИ и владельцев топтаться по старым гра

Цитата:
А они говорят, что у нас нет презумпции невиновности в административном праве (это действительно так, в отличие от российского законодательства)

мда.. и он типа юрыст?

Автор:  ALEX01 [ 02 мар 2012, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депутаты обяжут ГАИ и владельцев топтаться по старым гра

Цитата:
А они говорят, что у нас нет презумпции невиновности в административном праве (это действительно так, в отличие от российского законодательства), поэтому мы говорим: ваш автомобиль — вы собственник, поэтому оплачивайте штраф. И собственник должен доказывать, что это не он был за рулем. Если собственник этого доказать не сможет, то, по их логике, он должен нести ответственность. Да, но эта же ситуация была и в первый раз с «письмами счастья», - сказал юрист.
и это сказал ЮРЫСТ!!!(а где он учился и получил своё образование и диплом?!!)
Цитата:
Презумпция невиновности

Презумпция невиновности (лат. praesumptio - предположение) - положение, согласно которому обвиняемый считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном законом порядке.

П.н. - общепризнанный принцип, закреплена во Всеобщей декларации прав человека и Международном пакте о гражданских и политических правах, суть которого заключается в том, что каждый человек, обвиняемый в совершении преступления, имеет право считаться невиновным до тех пор, пока его виновность не будет установлена путем гласного судебного разбирательства, при котором ему обеспечиваются все возможности для защиты.
http://www.prostopravo.com.ua/klub_yuristov/yuristu_na_zametku/yuridicheskiy_slovar/prezumptsiya_nevinovnosti
Цитата:
ПРЕЗУМПЦІЯ НЕВИНУВАТОСТІ

(лат. praesumptio - припущення)

правове положення, за яким обвинувачений (підсудний) вважається невинуватим, поки його вину не буде доведено в установленому законом порядку, причому винуватою особа може бути визнана в обвинувальному вироку суду, що набрав законної сили. Важливими постулатами презумпції невинуватості є положення про те, що усякий сумнів щодо доведення обвинувачення, який не можна усунути, тлумачиться на користь обвинуваченого; обвинувальний вирок не може грунтуватись на припущеннях; не доведена винуватість є доведеною невинуватістю; обов'язок доведення лежить на органах обвинувачення й не може перекладатися на обвинуваченого та його захисника; визнання обвинуваченим своєї вини може бути покладено в основу обвинувачення лише в сукупності з іншими доказами. Однією з важливих гарантій здійснення принципу презумпції невинуватості є конституційне право на захист.



(З практики застосування термінів, слів та словосполучень у юриспруденції
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/TS000665.html

Автор:  ALEX01 [ 02 мар 2012, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депутаты обяжут ГАИ и владельцев топтаться по старым гра

Цитата:
Стаття 8. Верховенство права

1. Суд при вирішенні справи керується принципом верховенства права, відповідно до якого зокрема людина, її права та свободи визнаються найвищими цінностями та визначають зміст і спрямованість діяльності держави.

2. Суд застосовує принцип верховенства права з урахуванням судової практики Європейського Суду з прав людини.

3. Звернення до адміністративного суду для захисту прав і свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України ( 254к/96-ВР ) гарантується.

КОДЕКС АДМІНІСТРАТИВНОГО СУДОЧИНСТВА УКРАЇНИ

( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2005, N 35-36, N 37, ст.446 )

Автор:  yuralful [ 02 мар 2012, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депутаты обяжут ГАИ и владельцев топтаться по старым гра

legionary писал(а):
мда.. и он типа юрыст?

ты прав, я на его сайте его же не раз ловил на ошибках в понимании законодательства и он выкручивался потом как уж.
Он хотя бы Володарского почитал после решения КСУ по мыльницам: http://vvlaw.com.ua/index.php?id=34
Цитата:
То есть Конституционный Суд Украины признал, что презумпция невиновности распространяется на дела об административных правонарушениях! А это означает, что подход к доказыванию вины по этим делам, по сути дела, должен быть таким же, как и по уголовным делам! По крайней мере, вину гражданина не только в преступлении, но и в административном правонарушении, - соответствующие государственные органы обязаны доказать. И доказать чётко, обвинение не должно основываться на предположениях.

Фактически это означает необходимость кардинальной перемены практики по таким делам, начиная с первичного звена производства по ним – составления админпротокола на месте нарушения! Так что сфера применения этого постановления выходит далеко за пределы собственно «писем счастья», и на текст решения (которое, заметим, является обязательным на всей территории Украины и не подлежит обжалованию, то есть фактически становится частью законодательства!) можно ссылаться и при рассмотрении дел об административных правонарушениях судами, и при обжаловании постановлений, вынесенных сотрудниками ГАИ!

Автор:  daikontrol [ 02 мар 2012, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депутаты обяжут ГАИ и владельцев топтаться по старым гра

А они говорят, что у нас нет презумпции невиновности в административном праве (это действительно так, в отличие от российского законодательства)


Шо за бред!!!! а конституція для кого!!!!!

Автор:  Dolgovnet [ 02 мар 2012, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депутаты обяжут ГАИ и владельцев топтаться по старым гра

опять теже грабли, ну не идиоты, а?? :shock:

Автор:  FADEYoFF [ 02 мар 2012, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депутаты обяжут ГАИ и владельцев топтаться по старым гра

нуну.
а ну как попробуйте принять такое. :evil:

Автор:  ALEX01 [ 02 мар 2012, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депутаты обяжут ГАИ и владельцев топтаться по старым гра

а они могут!!!

Автор:  MAXIMUSGo [ 02 мар 2012, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депутаты обяжут ГАИ и владельцев топтаться по старым гра

FADEYoFF писал(а):
а ну как попробуйте принять такое.

Эти ДЕБИЛЫ могут! Им пох , они все равно как ездили так и будут ездить , нарушая ВСЕ и ВСЯ!

Автор:  Floridec [ 06 мар 2012, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Депутаты обяжут ГАИ и владельцев топтаться по старым гра

Если примут, то я на такие "письма счастья", после их обжалования буду подавать на гайца за фальсификацию и требовать для него уголовку! Пусть первые пару раз проиграю, но потом буду их ебсти безперестанку! (главное что бы жена неприревновала :))

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/