Текущее время: 12 мар 2025, 09:18

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011, 07:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Dimonich писал(а):
снизить скорость - это не самый большой бред который хотят внедрить.
Вы что не видите, что нас снова хотят заставить передавать документы пидарюгам в руки и курочить машину техосмотрм в полевых условиях?
передача доков при подозрении в подделке скорее всего умрет не родившись. это ж уже по уголовной части а не по админке. а тут к менту можно потом таких пилюлей встречными исками навалять шо пипец.... Хотя зная их тупорылость и быковатость - будут изымать доки пачками и тупить как всегда.

снизить скорость - как раз полный бред, если помните, они обязаны включают мигалку на всех трассах международного значения, вот теперь тупо встанут там на обочине и будут доить за скоростной режим

Dimonich писал(а):
А вот момент "проверки техсостояния" напрягает снова..

почему? пустой пункт, т.к. нет никакой ответственности за отказ от такой "услуги" :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011, 07:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 15:01
Сообщений: 1614
Откуда: Николаев
Да вы на этот счёт не сильно переживайте : какую нибудь ерунду придумают... Уверен, купленные диагностические комплексы без хотя бы видимости правовой поддержки не оставят! При отказе загнать машину на стенд будут говорить, что мы отказываемся выполнять "законные" требования работников милиции. Хотя и коню понятно, что никакой "законностью" тут и не пахнет, но через суд от обвинений отбиваться таки прийдётся.

_________________
Опыт- самый лучший учитель, но за свои уроки он берёт наивысшую цену.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011, 11:32 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 23:23
Сообщений: 58
Откуда: USSR
Ребята, а вас не пугает выделенное?
Он же разрешает беспричинно проверять тех.сост. любого авто! я шокирован. :evil:

Ну, и это же "жопа", пардон, владельцам стареньких машин.

Цитата:
5.
2.4. На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також
........
підпункт "в" після слів "законних підстав" доповнити словами ", а також
здійснити контроль його технічного стану за допомогою спеціальних пристроїв

(приладів)."


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011, 11:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 15:05
Сообщений: 7191
Откуда: Николаев
Авто: Escalade
Город: ...
TGDeceiver
отмотай пару страниц назад или же прочитай тему с самого начала. найдешь ответ быстро


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011, 16:58 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 24 май 2011, 20:58
Сообщений: 138
Откуда: Одесса
Авто: RAV4
А чего эту формулировку боятся то? ТК проходят лишь отдельные виды транспорта и навязать его остальным просто невозможно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 07:53 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 25 май 2011, 12:38
Сообщений: 361
Откуда: Винница
Авто: ЗАЗ Славута 110307
Город: Винница
Есть здесь юристы? Объясните, если подзаконный акт дополняет законы и расширяет обязанности - то он обязателен к выполнению? Получается что в случае непредоставления возможности проверить транспортное средство в любой удобный для гайца момент и любое количество раз за день смогут спокойно влепить неподчинение?
А ведь проверка техсостояния - это и под капот залезть смогут, и в салон, и в багажник попытаются...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 07:54 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 25 май 2011, 12:38
Сообщений: 361
Откуда: Винница
Авто: ЗАЗ Славута 110307
Город: Винница
sorcer писал(а):
А чего эту формулировку боятся то? ТК проходят лишь отдельные виды транспорта и навязать его остальным просто невозможно.

Потому как формулировка предпологает проверку ЛЮБОГО транспортного средства.


Прочитал камент к ПДД на http://www.sai.gov.ua/law/0/1/15.htm от Сергея
Цитата:
Доброго дня.

Маю зауваження до змін п2.4 ПДД. Які в запропонованій редакції будуть суперечити законодавству, тому пропоную сформулювати таким чином:

Пункт 2.4 Слова про підозру виключити, як такі, що суперечять конституції, та принижують гідність особи.
Доцільніше буде сформулювати як : за наявності ознак підробки або за наявності данних про можливість підробки.

Також щоб не було зловживань технічним контролем переписати як : за наявності ознак несправності ТЗ
здійснити контроль його технічного стану за допомогою спеціальних пристроїв
(приладів)."

Прошу врахувати. Дякую.

ИМХО вполне разумно. Только заранее предусмотреть процедуру, а не "бо я так думаю"


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 11:15 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
SanyaZar писал(а):
Потому как формулировка предпологает проверку ЛЮБОГО транспортного средства.

а если отказался, то что?

SanyaZar писал(а):
Пункт 2.4 Слова про підозру виключити, як такі, що суперечять конституції, та принижують гідність особи.
Доцільніше буде сформулювати як : за наявності ознак підробки або за наявності данних про можливість підробки.

Також щоб не було зловживань технічним контролем переписати як : за наявності ознак несправності ТЗ
здійснити контроль його технічного стану за допомогою спеціальних пристроїв
(приладів)."

Прошу врахувати. Дякую.

ИМХО вполне разумно. Только заранее предусмотреть процедуру, а не "бо я так думаю"[/quote]
масло маслянное о "пидробке", за непередачу нет ответственности, хоть с пидробкой хоть без, а разводить будут каждого первого на "наявнисть даних", которые, как известно - секретная служебная информация :)
все то же "за наявності ознак несправності ТЗ"

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 18:59 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 03 янв 2011, 19:03
Сообщений: 1067
Откуда: Киев
Какой контроль? Пора бы уже понять, что по закону ГАИ не имеет на это права. Да и ответственность за отказ от такой "услуги" не предусмотрена. А поэтому при попытке провести ТО сразу же посылать их в прокуратуру, где будут рассматривать заявление о превышении власти.

_________________
Si vis pacem, para bellum


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 10:24 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 09:02
Сообщений: 412
Откуда: White Lake City
Авто: KIA Ceed
ты ж видишь, что творится. Если они уже "непередачу документов" подгоняют к "неповиновению законным требованиям", то и непредоставление машины для ТО туда же будут подтягивать. Понятно, что в КуАПе нет ответственности. Так они нашли другую лазейку, под которую можно что угодно за уши притянуть

_________________
мир спасут красота и массовые расстрелы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 16:00 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 03 янв 2011, 19:03
Сообщений: 1067
Откуда: Киев
Итак, опять опаздываем. Оказывается, несмотря на то, что "громадське обговорення" проекта изменений в ПДД обещали проводить до 28 августа, проект изменений ещё неделю назад отправили на согласование в Минэкономики и Минфин. Ожидается, что в согласованном виде проект поступит со дня на день и сразу же отправится на согласование в Минюст. Там, как уверяют, он тоже не задержится и прямиком попадёт на стол к Азарову. Так что сейчас уже нужно писать в Минюст и Азарову.

_________________
Si vis pacem, para bellum


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 16:46 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 15:25
Сообщений: 219
Авто: opel
Город: Киев
Відправив тільки що на '[email protected]', куди ще можна відправити, конкретні імейли?
Сообщение, не относящиеся к теме
1) У п. 2.4 а) виключити слова ", а в разі виникнення підозри щодо підроблення передати"
У теперішній редакції:
а) пред’явити, а в разі виникнення підозри щодо підроблення
передати для перевірки документи, зазначені в пункті 2.1;
У пропонуємій редакції:
а) пред’явити для перевірки документи, зазначені в пункті 2.1;

Обгрунтування:
1. При підозрі у підробці документів інспектор може зателефонувати, чи іншим спосібом, звернутися до бази данних і перевірити дані водійських прав та реєстраційних документів на автомобіль.
2. Встановлення підробки документів вимагає окремої процедури і виходить за межі відносин водія та інспектора ДАІ, такі відносини ніяк не повинні стосуватися правил дорожнього руху. Перевірка документів на підробку повинна проводится не в рамках правил дорожнього руху, а в рамках кримінального кодексу.
3. У проєкті також написано «У проекті постанови відсутні правила і процедури, які можуть містити ризики вчинення корупційних правопорушень.» Проте можливість інспектора заволодіти документами водія шляхом вигадання підозри у підробці – це величезний ризик вчинення корупційних правопорушень. Це зводить на нівець зміни у Законах, які відміняють обов"язковість водія передавати документи, адже саме для уникнення корупційних правопрушень передачу водієм документів для перевірки забрали із законів.

2) У 2.4. в) виключити слова ", а також здійснити контроль його технічного стану за допомогою спеціальних пристроїв (приладів)."
У теперішній редакції:
в) дати можливість оглянути транспортний засіб відповідно до
законодавства за наявності на те законних підстав, а також здійснити
контроль його технічного стану за допомогою спеціальних пристроїв
(приладів).
У пропонуємій редакції:
в) дати можливість оглянути транспортний засіб відповідно до
законодавства за наявності на те законних підстав

Обгрунтування:
1. Єдиний технічний контроль, який передбачений законами україни, є лише обов"язковий технічний контроль, який проводиться виключно суб"єктами господарювання. Ця процедура описана в ЗУ про Дорожній рух, Стаття 35. Обов'язковий технічний контроль транспортних засобів.
Проведення технічного контролю іншого чим обов"язковий технічний котроль не передбачено жодним законом чи нормативно-правовим актом. Правила дорожнього руху не можуть надавати додаткових повноважень парцівнику міліції; проведення контролю технічного стану працівником міліції є не чим іншим як перевищення службових повноважень.
2. Норми ЗУ про Міліцію:
1) Зупиняти ТЗ за наявності ознак, що свідчать про технічну
несправність транспортного засобу;
2) Використовувати передбачені нормативно-правовими актами
технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження,
для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху.
Передбачають лише виявлення і фіксування окремої технічної несправності, ознаки якої є очевидні. Ці норми не дають права проводити технічний контроль будь-яких вузлів і агрегатів автомобіля.
Тобто, при наявності очевидної ознаки про технічну несправність, наприклад, відсутній бампер, - працівник міліції повинен зупинити ТЗ і використати відповідний технічний засіб для фіксування правопорушення (фото, відеофіксування). Будь-які інші перевірки технічного стану – незаконні і їх ознаки підпадають під перевищення службових повноважень.

3) Залиши без змін визначення "вимушена зупинка":
У теперішній редакції:
"вимушена зупинка - припинення руху транспортного засобу через його
технічний стан або небезпеку, що створюється вантажем, який перевозиться,
станом водія (пасажира) або перешкодою на дорозі, виконання вимог цих
Правил (надання переваги в русі, виконання вимог регулювальника, сигналів
світлофорів тощо);"
У пропонуємій редакції:
"вимушена зупинка - припинення руху транспортного засобу через його
технічний стан або небезпеку, що створюється вантажем, який перевозиться,
станом водія (пасажира) або перешкодою на дорозі;"

Обгрунтування:
1. Конфлікт із ПДР п. "9.9. Аварійна світлова сигналізація повинна бути ввімкнена: а) у разі вимушеної зупинки на дорозі, у тому числі на вимогу регулювальника, а також у разі засліплення водія світлом фар зустрічного транспорту;"
Включення аварійної сигналізації не має сенсу, коли автомобіль зупинився на зелений сигнал світлофору чи для того, щоб поступитися дорогою іншому автомобілю чи пішоходу та інші випадки при зупинці для виконання ПДР. На мою думку, включення аварійної сигналізації у таких випадках не зменшить аварійність, а може й стати причиною підвищення аварійності.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 17:13 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 03 янв 2011, 19:03
Сообщений: 1067
Откуда: Киев
Теперь остались три адресата:
Минюст: [email protected], 01001 м.Київ, вул.Городецького, 13
Азаров: 01008, м. Київ, вул. Грушевського,12/2, Кабінет Міністрів України http://www.kmu.gov.ua/zvg/control/uk/index
и Янукович: 01220, м. Київ, вул. Банкова, 11. Довідкова Адмiнiстрацiї Президента України – (044) 255-73-33
Потом - иск в суд.
Писать лучше на бумаге.

_________________
Si vis pacem, para bellum


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 17:52 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 15:25
Сообщений: 219
Авто: opel
Город: Киев
Потрібно написати і вислати звичайною поштою відповідне звернення громадянина, на яке зобов"язані відповісти:
"Відповідно до ст. 40 Конституції України усі мають право направляти індивідуальні чи колективні письмові звернення або особисто звертатися до органів державної влади, органів місцевого самоврядування та посадових і службових осіб цих органів, що зобов'язані розглянути звернення і дати обґрунтовану відповідь у встановлений законом строк. "
Хто б то відправив небайдужий? А то у мене місце проживання не зареєстроване, боюсь можливих проблем після вказівки своєї адреси :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 авг 2011, 18:10 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 03 янв 2011, 19:03
Сообщений: 1067
Откуда: Киев
Например, кто не боится, может написать письмо в таком духе:

Міністру юстиції України
Лавриновичу О.В.
01001 м.Київ, вул.Городецького, 13
Від ПІБ
Адреса
Тел.

Щодо проекту постанови
Кабінету Міністрів України
про внесення змін до постанови
Кабінету Міністрів України
№1306 від 10.10.2001 р.
«Про Правила дорожнього руху»

Звернення

Всупереч проголошеному Президентом України курсу на лібералізацію законодавства, в Міністерстві внутрішніх справ підготували проект постанови Кабінету Міністрів України про внесення змін до Правил дорожнього руху, який має явне корупційне підґрунтя, оскільки його головною метою є повне нівелювання основних положень прийнятого за ініціативою Президента України Закону «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо усунення надмірного державного регулювання у сфері автомобільних перевезень».
Тепер це саме надмірне регулювання, скасоване Законом, планується відновити внесенням відповідних змін до Правил дорожнього руху (ПДР).
Оскільки цей проект постанови буде направлено до Міністерства юстиції для його правової експертизи, звертаю Вашу увагу на наступне.
1. Цим документом на заміну скасованого державного технічного огляду транспортних засобів пропонується ввести протизаконний техогляд транспортних засобів, які знаходяться в експлуатації. Для цього планується ввести в ПДР положення, що зобов’язує водія на вимогу працівника міліції надати свій транспортний засіб для здійснення контролю його технічного стану за допомогою спеціальних пристроїв (приладів).
Ст. 35 Закону України «Про дорожній рух» чітко передбачає, які транспортні засоби повинні проходити технічний контроль і з якою періодичністю. Позапланові перевірки технічного стану транспортних засобів цим законом не передбачені. Крім того, Закон України «Про міліцію» не надає працівникам міліції права проводити перевірку технічного стану транспортних засобів, чи зобов’язувати водіїв проходити таку перевірку поза межами вимог, встановлених ст. 35 Закону України «Про дорожній рух».
Таким чином, положення, що зобов’язує водія на вимогу працівника міліції надати свій транспортний засіб для здійснення контролю його технічного стану за допомогою спеціальних пристроїв (приладів), не може бути внесено до Правил дорожнього руху.
2. Проектом змін до ПДР пропонується зобов’язати водіїв не пред’являти документи, як це передбачено Законом «Про дорожній рух», а передавати «в разі виникнення підозри щодо підроблення».
Відповідно до ст. 16 Закону України «Про дорожній рух», водій зобов’язаний пред’являти працівникам міліції документи, а не передавати їх. Тому така вимога про передачу документів суперечить Закону і не може бути прийнята.
3. Не може бути прийняте і цілком безглузде нововведення, яке зобов’язує водіїв вмикати аварійну світлову сигналізацію під час вимушених зупинок в місцях, де зупинка не забороняється. Так, ввімкнення аварійної світлової сигналізації при зупинці перед світлофорами та пішохідними переходами під час надання переваги в русі призведе до введення в оману інших учасників дорожнього руху і до відповідного зростання аварійності.
З огляду на викладене вище, прошу Вас здійснити всі можливі заходи для недопущення внесення вищезазначених протизаконних та безглуздих змін до Правил дорожнього руху.
Прошу також повідомити, яке рішення прийнято з даного питання.

З повагою,

Я такое письмо отправлю завтра. Было бы неплохо, если бы аналогичные вопросы задали ещё несколько человек. Предполагаю, что такие найдутся.
Rom4ik, можно обратиться сюда: http://www.minjust.gov.ua/0/35416
С вопросом, согласует ли Минюст противозаконный проект изменений ПДД, объяснив, почему он противозаконный.

_________________
Si vis pacem, para bellum


Последний раз редактировалось BGW 15 авг 2011, 19:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: