Текущее время: 14 мар 2025, 09:22

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 711 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 48  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 09:59 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2011, 15:22
Сообщений: 235
Откуда: Донецкая область
Авто: Пятнашечка
Город: Артемовск
Казмирчук писал(а):
Если так, то гаец выносит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, возвращает Вам ваше В\у и досвидос.


а разве "ГАЕЦ" имеет право возбуждать или отказать в возбуждении УД???

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:00 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
MAXIMUSGo писал(а):
Казмирчук писал(а):
ГАИ это орган дознания!!!!!!

Слід відрізняти орган дізнання від особи, яка прово-

дить дізнання. Органом дізнання є або установа в цілому

, або

керівник цієї установи. Не всі працівники цих установ

можуть проводити дізнання. Цю діяльність здійснюють

лише особи, уповноважені на це органом дізнання. Вони

і є особами, які проводять дізнання.

Особа, яка проводить

дізнання, не є процесуальне самостійною, всі рішення у

справі виносяться від імені начальника органу дізнання.

Повноваження органів дізнання визначені в КПК. На

органи дізнання покладається вжиття необхідних опера-

тивно-розшукових заходів з метою виявлення ознак зло-

чину та осіб, що його вчинили

Я с этим не согласен, любой сотрудник милиции может быть "Лицом, которое проводит дознание"


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:02 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:40
Сообщений: 6426
Откуда: Черновцы
Авто: VW T-5
Город: Черновцы
Казмирчук писал(а):
Я с этим не согласен, любой сотрудник милиции может быть "Лицом, которое проводит дознание"

Ваше согласие , в данном случае , не нужно )))
Курим , думаем ........... учимся
http://www.pravo.vuzlib.net/book_z864_page_46.html


............ и еще ))

По-перше, не потрібно ставити органи дізнання та органи досудового слідства в один ряд, оскільки вони мають досить різні процесуальні повноваження і неоднаковий процесуальний статус. Так, наприклад, на органи дізнання покладаються такі види кримінально-процесуальної діяльності, які не можуть виконуватись слідчим. Мається на увазі провадження за протокольною формою досудової підготовки матеріалів про злочини в порядку, передбаченому ст.ст. 425, 426 КПК. Слідчий же в свою чергу володіє більшою процесуальною самостійністю, ніж органи дізнання (ч. 2 ст. 114 КПК).
По-друге, розкриваючи в загальних рисах процесуальні повноваження органів, вказаних в ст. 101 КПК, дане поняття залишає відкритим питання, хто ж конкретно наділений названими повноваженнями.
За змістом закону (ст. 101 КПК) орган дізнання – це установа чи посадова особа, яка уповноважена на провадження дізнання. Саме так він (орган дізнання) і визначається деякими ученими .
Семантика слова «орган», як організація, установа, мимоволі асоціює орган дізнання з певною груповою приналежністю. Так, на думку Л. В. Павлухіна, під органом дізнання, коли ним називається державна установа чи організація в цілому, мається на увазі не один керівник цієї установи чи організації, а колектив підлеглих одна одній по службі посадових осіб, які мають те чи інше відношення до розслідування кримінальних справ .
Однак, на наш погляд, виділення як носія процесуальних повноважень групи, колективу посадових осіб є не зовсім вірним, оскільки воно затушовує персоніфікацію конкретного суб’єкта процесу.
На практиці орган дізнання, як орган розслідування конкретної кримінальної справи, справді є формуванням, системою, що складається, як правило, з двох, а інколи і більше суб’єктів: начальника установи та підлеглої йому конкретної посадової особи, якій доручено провадження розслідування. Однак коли закон говорить про орган дізнання як про суб’єкта (носія) процесуальних прав і обов’язків, то незалежно від того, чи називається певна установа або її керівник, в обох випадках законодавець має на увазі, що в рамках вказаних дій вся повнота повноважень відповідного органу дізнання належить його начальнику. Якщо повноваження має право здійснити лише орган дізнання, то воно не може бути реалізоване без відома його керівника , оскільки в противному разі воно не матиме належної юридичної сили.
В суті такого підходу до тлумачення поняття органу дізнання лежить один із основних принципів організації діяльності державних органів – принцип єдиноначальності, необхідний для оперативного прийняття рішень і швидкого реагування на події. Його характерною ознакою є персональна відповідальність за прийняття рішень і впровадження їх в життя . Керівник установи володіє повним обсягом повноважень, якими закон наділяє орган дізнання.

_________________
Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты (Фаина Раневская)


Последний раз редактировалось MAXIMUSGo 23 авг 2011, 10:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:04 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
PDD писал(а):
Казмирчук писал(а):
Если так, то гаец выносит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, возвращает Вам ваше В\у и досвидос.


а разве "ГАЕЦ" имеет право возбуждать или отказать в возбуждении УД???

Да, он может всё это делать, но возбуждение уголовного дела гайцами или другим органом дознания в настоящее время не практикуется т.к. это очень гиморойно (карточки, подписи у прокурора, всё равно потом передавать следаку) то выносить постановление об отказе в возбуждении УД ГАИ вполне может и делает, но не сержант конечно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 13:08
Сообщений: 5868
Откуда: Одесса
Авто: Nissan
Казмирчук писал(а):
Всё, что сказано в законодательстве:
23) вилучати у громадян і службових осіб предмети і речі,заборонені або обмежені в обороті, а також документи з ознаками підробки, знищувати ці предмети, речі та документи або передаватиїх за призначенням у встановленому порядку;

Сколько и какие должны быть этих признаков не сказано нигде! Сожалею.

сам ведь пишешь з ознаками підробки

http://www.pravoteka.ru/enc/4401.html

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:09 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 09:39
Сообщений: 982
Откуда: Сумская область
Авто: Lanos 1.6
Alyans писал(а):
Казмирчук писал(а):
Всё, что сказано в законодательстве:
23) вилучати у громадян і службових осіб предмети і речі,заборонені або обмежені в обороті, а також документи з ознаками підробки, знищувати ці предмети, речі та документи або передаватиїх за призначенням у встановленому порядку;

Сколько и какие должны быть этих признаков не сказано нигде! Сожалею.

сам ведь пишешь з ознаками підробки

и у встановленому порядку
а "дай полапать" - это не встановлений порядок

_________________
Так как профиль удалить нельзя, оставляю его бесхозным.
Причина - модератор поставил в один ряд с матерщиками, грубиянами и остальными нехорошими.
Всем пока и удачной борьбы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:09 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:40
Сообщений: 6426
Откуда: Черновцы
Авто: VW T-5
Город: Черновцы
Казмирчук писал(а):
Да, он может всё это делать, но возбуждение уголовного дела гайцами или другим органом дознания в настоящее время не практикуется

Стаття 4. Обов'язок порушити кримінальну справу і розкрити
злочин

Суд, прокурор, слідчий і орган дізнання зобов'язані в межах своєї компетенції порушити кримінальну справу в кожному випадку виявлення ознак злочину, вжити всіх передбачених законом заходів до встановлення події злочину, осіб, винних у вчиненні злочину, і до їх покарання.

Ст. 131 КПК визначає, що рішення про винесення постанови про притягнення особи як обвинуваченого приймає слідчий. Але ця норма не вказує і на таке право прокурора (як і органу дізнання), яке визначено ст. 227 КПК України.

_________________
Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты (Фаина Раневская)


Последний раз редактировалось MAXIMUSGo 23 авг 2011, 10:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:10 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
MAXIMUSGo писал(а):
Казмирчук писал(а):
Я с этим не согласен, любой сотрудник милиции может быть "Лицом, которое проводит дознание"

Ваше согласие , в данном случае , не нужно )))
Курим , думаем ........... учимся
http://www.pravo.vuzlib.net/book_z864_page_46.html


............ и еще ))

По-перше, не потрібно ставити органи дізнання та органи досудового слідства в один ряд, оскільки вони мають досить різні процесуальні повноваження і неоднаковий процесуальний статус. Так, наприклад, на органи дізнання покладаються такі види кримінально-процесуальної діяльності, які не можуть виконуватись слідчим. Мається на увазі провадження за протокольною формою досудової підготовки матеріалів про злочини в порядку, передбаченому ст.ст. 425, 426 КПК. Слідчий же в свою чергу володіє більшою процесуальною самостійністю, ніж органи дізнання (ч. 2 ст. 114 КПК).
По-друге, розкриваючи в загальних рисах процесуальні повноваження органів, вказаних в ст. 101 КПК, дане поняття залишає відкритим питання, хто ж конкретно наділений названими повноваженнями.
За змістом закону (ст. 101 КПК) орган дізнання – це установа чи посадова особа, яка уповноважена на провадження дізнання. Саме так він (орган дізнання) і визначається деякими ученими .
Семантика слова «орган», як організація, установа, мимоволі асоціює орган дізнання з певною груповою приналежністю. Так, на думку Л. В. Павлухіна, під органом дізнання, коли ним називається державна установа чи організація в цілому, мається на увазі не один керівник цієї установи чи організації, а колектив підлеглих одна одній по службі посадових осіб, які мають те чи інше відношення до розслідування кримінальних справ .
Однак, на наш погляд, виділення як носія процесуальних повноважень групи, колективу посадових осіб є не зовсім вірним, оскільки воно затушовує персоніфікацію конкретного суб’єкта процесу.
На практиці орган дізнання, як орган розслідування конкретної кримінальної справи, справді є формуванням, системою, що складається, як правило, з двох, а інколи і більше суб’єктів: начальника установи та підлеглої йому конкретної посадової особи, якій доручено провадження розслідування. Однак коли закон говорить про орган дізнання як про суб’єкта (носія) процесуальних прав і обов’язків, то незалежно від того, чи називається певна установа або її керівник, в обох випадках законодавець має на увазі, що в рамках вказаних дій вся повнота повноважень відповідного органу дізнання належить його начальнику. Якщо повноваження має право здійснити лише орган дізнання, то воно не може бути реалізоване без відома його керівника , оскільки в противному разі воно не матиме належної юридичної сили.
В суті такого підходу до тлумачення поняття органу дізнання лежить один із основних принципів організації діяльності державних органів – принцип єдиноначальності, необхідний для оперативного прийняття рішень і швидкого реагування на події. Його характерною ознакою є персональна відповідальність за прийняття рішень і впровадження їх в життя . Керівник установи володіє повним обсягом повноважень, якими закон наділяє орган дізнання.


Стаття 101. Органи дізнання
Органами дізнання є:
1) міліція;

Приведенная Вами статься никак не опровергает моё мнение. Да, каждое своё решение лицо проводящее дознание должно утверждать у начальника, а следователь процессуально независимое лицо и что это меняет в нашем случае?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Alyans писал(а):
Казмирчук писал(а):
Всё, что сказано в законодательстве:
23) вилучати у громадян і службових осіб предмети і речі,заборонені або обмежені в обороті, а також документи з ознаками підробки, знищувати ці предмети, речі та документи або передаватиїх за призначенням у встановленому порядку;

Сколько и какие должны быть этих признаков не сказано нигде! Сожалею.

сам ведь пишешь з ознаками підробки


Вот пусть СНАЧАЛА гаёныш пишет протокол изъятия документов,
а ПОТОМ, после ознакомления с протоколом и даче пояснений,
я ему ПЕРЕДАМ УКАЗАННЫЕ В ПРОТОКОЛЕ документы в руки.

Только засцыт гаёныш писать такой протокол, потому как с таким же успехом он уже может писать заявление об увольнении!

-----------------------------------------

Тем более, что мы уже установили, что термина подделка документов в админке НЕТ.
Поэтому все действия мента должны регламентироваться криминальными законами.
Теперь давайте ТОЧНО выясним
КАК, СОГЛАСНО ЗАКОНОВ УКРАИНЫ, ДОЛЖЕН ДЕЙСТВОВАТЬ ГАЁНЫШ, ЕСЛИ ОН ОДНОЗНАЧНО РЕШИЛ,
ЧТО ДОКУМЕНТЫ ВОДИТЕЛЯ ПОДДЕЛЬНЫЕ.
Прошу учитывать, что ПОДОЗРЕНИЯ В ПОДДЕЛКЕ документов тоже должны быть обоснованными, т.е. слово "кажется" здесь неуместно - ТОЛЬКО ЗАКОНЫ.

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Последний раз редактировалось KotykPooh 23 авг 2011, 10:21, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:12 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
Death_R писал(а):

а "дай полапать" - это не встановлений порядок


Вы думает гаец именно так скажет?
При изъятии документов по подозрению в подделке все НПА, которые относятся к дорожному движению не применяются.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:13 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:40
Сообщений: 6426
Откуда: Черновцы
Авто: VW T-5
Город: Черновцы
Казмирчук писал(а):
При изъятии документов по подозрению в подделке все НПА, которые относятся к дорожному движению не применяются

Вот этого не понял! Можно , как для особо тупого , расжевать?

_________________
Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты (Фаина Раневская)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:15 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
KotykPooh писал(а):

Вот пусть СНАЧАЛА гаёныш пишет протокол изъятия документов,
а ПОТОМ, после ознакомления с протоколом и даче пояснений,
я ему ПЕРЕДАМ УКАЗАННЫЕ В ПРОТОКОЛЕ документы в руки.

Только засцыт гаёныш писать такой протокол, потому как с таким же успехом он уже может писать заявление об увольнении!


Как знать, как знать.... Процесс изъятия документов ничем не отличается от изъятия наркотиков, оружия. Всё зависит от эксперта, который будет проводить первоначальное исследование.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:16 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:40
Сообщений: 6426
Откуда: Черновцы
Авто: VW T-5
Город: Черновцы
Казмирчук писал(а):
Приведенная Вами статься никак не опровергает моё мнение

Тогда зайдем поглубже! ))

При наявності ознак злочину, який не є тяжким, орган дізнання порушує
кримінальну справу і, керуючись правилами кримінально-процесуального
закону, проводить слідчі дії до встановлення особи, яка його вчинила.
Після цього орган дізнання, дотримуючись строків, не більше 10 днів,
починаючи з моменту встановлення особи, яка вчинила злочин, складає
постанову про передачу справи слідчому, яку затверджує прокурор. Якщо
така особа не встановлена, дізнання призупиняється тільки після
проведення всіх необхідних і можливих дій для встановлення особи
злочинця.

У випадку порушення справи про важкий злочин, орган дізнання повинен
передати її слідчому через прокурора, після виконання всіх невідкладних
слідчих дій, в строк не більше 10 днів з моменту порушення справи. Якщо
особа злочинця не встановлена, орган дізнання продовжує проводити
оперативно-розшукові дії і повідомляє слідчого про їх результати.

Орган дізнання має право затримати особу, підозрювану у вчиненні
злочину, за який може бути призначено покарання у вигляді позбавлення
волі лише при наявності однієї з таких підстав:

коли цю особу застали при вчиненні злочину або безпосередньо після його
вчинення;

коли очевидці, в т.ч. потерпілі, прямо вкажуть на дану особу, що саме
вона вчинила злочин;

коли на підозрюваному або на його одягу, при ньому або в його житлі буде
виявлено явні сліди злочину.

Затримання підозрюваного можливе лише після порушення кримінальної
справи. Затримання проводиться з метою з’ясування причетності особи до
злочину і вирішення питання про застосування до неї запобіжного заходу у
вигляді взяття під варту.

_________________
Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты (Фаина Раневская)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:16 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
MAXIMUSGo писал(а):
Казмирчук писал(а):
При изъятии документов по подозрению в подделке все НПА, которые относятся к дорожному движению не применяются

Вот этого не понял! Можно , как для особо тупого , расжевать?


Еще раз процесс изъятия документов ничем не отличается от процесса при изъятии наркотиков, оружия, ведь при этом нет ПДД, закона О дорожном движении!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 авг 2011, 10:18 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
Казмирчук писал(а):
Как знать, как знать.... Процесс изъятия документов ничем не отличается от изъятия наркотиков, оружия. Всё зависит от эксперта, который будет проводить первоначальное исследование.


Дорожный контроль присутствовал при изъятии наркотиков и снимал все на видеокамеру.
Изымала следственно-оперативная группа, под протокол. Сначала были составлены документы,
а потом эксперт поместил наркотики в пакет. Мы были понятыми


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 711 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron