Текущее время: 04 мар 2025, 17:05

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 11:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Цитата:
Уполномоченный Верховной Рады по правам человека Валерия Лутковская считает чрезмерными санкции, предложенные законопроектом об уголовной ответственности за клевету, "что может привести к существенному ограничению свободы выражения взглядов и может иметь сдерживающий эффект в деятельности средств массовой информации".


http://obozrevatel.com/politics/82917-o ... -palku.htm

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 11:03 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 24 май 2011, 12:03
Сообщений: 324
Откуда: русская часть крыма
Парламентарий от Великобритании осудил принятый в Украине законопроект об уголовной ответственности за клевету.

Депутат Европарламента Чарльз Теннок (группа Европейских консерваторов и реформистов) считает, что криминализация клеветы является мощным способом ограничения свободы слова.

Об этом он заявил в Брюсселе, пишет «Корреспондент».

«Я - не международный юрист, и не могу сказать, другие страны-члены Совета Европы признают клевету, как уголовное преступление, однако это представляется мне необычным и мощным путем ограничения свободы слова», - сказал депутат.

Он отметил, что в таких странах, как его Великобритания, клевета никогда не считалась уголовным преступлением, а потому там предусмотрены за клевету только административные наказания в виде финансовых компенсаций, если клевета нанесла ущерб репутации человека.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 12:10 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 05 сен 2012, 12:09
Сообщений: 572
Авто: kia
Город: Kharkiv
Завулон! Так надо закон о клевете применить к ИДПС! Они-то постоянно клевещут на водителей! То превышал скорость, а доказать не может, то обвиняет по 130, то по 185, то авто в угоне, то что водители неадекватны, то что водители правил не знают. Это КЛЕВЕТА, да ещё и с отягощающими обстоятельствами (при исполнении служебных обязанностей) и публично произнесенная и наносящими моральный вред водителям! Это подарок для водителей! Ну а водителям надо за языком следить и не обвинять их без доказательств или произносить универсальную фразу, что это моё, частное оценочное мнение, что Вы и т.д по тектсу. Ведь личное мнение за клевету признать невозможно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 12:15 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
а че вы колотитесь, или кто клеветать собрался?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 12:25 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:03
Сообщений: 2243
Откуда: Somewhere in time
Авто: есть %)
Город: виртуальный
kam писал(а):
а че вы колотитесь, или кто клеветать собрался?


В стране, где на черное говорят белое по решению партии - правду без проблем можно выдать за клевету.
Иначе как объяснить такое кол-во отписок, что инспектора действуют в рамках законодательства, при явных зафиксированных нарушениях. Ну а раз нарушений нет - значит гражданин пытается оклеветать честное имя сотрудника милиции.

_________________
Cessante causa, cessat effectus


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 12:35 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 21 апр 2011, 09:28
Сообщений: 16
"а че вы колотитесь, или кто клеветать собрался?"
А вы последние лет десять не в этой стране жили???


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 15:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
в кодексе уже была эта статья.
обвинительные приговоры по ней были единичны.
___________________________________________

ответтьте, явной клеветы(пи-дежи) от журналистов в сми вы никогда не слышали, после которой невинные юр и физлица страдали, несли убытки?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 15:47 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
так то было тогда. Сейчас другие времена.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 16:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
makssav писал(а):
Сейчас другие времена.

Ага, чуваки отжигают:
Цитата:
Про внесення змін до Кримінального Кодексу України з метою запобіганню вчиненню злочинів через комп’ютер, які останнім часом набувають все більшого поширення, і які не тільки завдають збитків підприємствам, а також і ображають честь і гідність громадян.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 19:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2011, 18:52
Сообщений: 1712
Авто: АЗЛК 2140, VW B3
Город: Харьков
Регионал Сергей Кивалов, возглавлявший Центральную избирательную комиссию во время фальсификации президентских выборов 2004 года, доволен введением уголовной ответственности за клевету. "Я не понимаю причин истерики вокруг принятых вчера в первом чтении изменений к Уголовному и Уголовному процессуальному кодексам. Думаю, не найдется ни одного человека в здравом рассудке, который бы хотел, чтобы его безнаказанно оклеветали. Сейчас депутатом от нашей фракции (ПР) Виталием Журавским предлагается ввести уголовную ответственность за клевету. Я за эти поправки голосовал потому, что считаю, что распространение заведомо неправдивой информации (клеветы) – недопустимо", — цитирует Кивалова его пресс-служба. При этом Кивалов считает необходимым различать критику и клевету. "Если человек – будь-то журналист, юрист или сантехник – кого-то критикует, выводит "на чистую воду" – честь ему и хвала. Но критика и клевета – не одно и то же. Для того чтобы кого-то в чем-то уличить, надо иметь достоверную информацию, надо оперировать фактами, а не слухами и не сплетнями, которые распространяют заинтересованные лица в тех же парламентских кулуарах", — отметил регионал. "Не понимаю, почему в контексте клеветы говорят об угрозе свободе слова. Если вслушаться в риторику противников этих изменений, у меня, как у юриста напрашивается вывод: сейчас отстаивают возможность безнаказанно клеветать", — подчеркнул Кивалов.
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/kivalov-ne-po ... evete.html

_________________
Изображение
Изображение




Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 19:22 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:12
Сообщений: 31
Авто: акцент
видео не должно являться клеветой или оскорблением, так как там отображено так как есть и если инспектор или кто иной показал себя в нелучшем свете то его проблемы.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 19:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Toliks14 писал(а):
видео не должно являться клеветой или оскорблением, так как там отображено так как есть и если инспектор или кто иной показал себя в нелучшем свете то его проблемы.

это ты так думаешь, посмотри на иски гетьманцева и иже с ним, только то были иски, а сейчас будет уголовка

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 19:40 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2010, 23:07
Сообщений: 761
Авто: VAZ
Город: Симферополь
Изображение
Демократия...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 19:44 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 19:46
Сообщений: 405
Авто: KIA
Город: город-герой
Вообще-то, в указанном законе речь идет про КЛЕВЕТУ, т.е за распространение заведомо ложных сведений.
Я не к тому, что одобряю факт возможного принятия этого закона, зная реалии нашей юриспизденции и правозахоронения.
Я просто к тому, что львиная доля исходных материалов для обсуждения здесь - именно видео, где сами гаеры там как на ладони, готовые зэки, нарушающие все, что только возможно нарушить. Они на видео САМИ творят беззаконие. И публикация фактов этого беззакония - не есть клевета, как понимаю. Конечно, если фотошопом на фотке к честному гайцу (если найти такого) - прилепить чужой компромат - ну, дык это и будет клеветой. Но на ДК ж такого нету. Гайцы сами себя обсирают, а ДК лишь способствует доведению этих фактов до широких слоев трудящихся масс в лице законопослушных водил.
Чтоб по ошибке меня тут не запинали - еще раз повторюсь:
Это я не к тому, что одобряю факт возможного принятия этого закона, зная реалии нашей юриспизденции и правозахоронения.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 сен 2012, 19:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 12:22
Сообщений: 2124
Откуда: Украина
Авто: 2 и 4 колеса
Город: У самого синего моря
Читаем все, кто ухватился за слово "клевета"!

Цитата:
Back in USSR: сядєм усє
Сергій Лямець — Середа, 19 вересня 2012, 17:10

Уголовное наказание за клевету лишь на первый взгляд касается исключительно журналистов. На самом деле оно затронет 90% жителей Украины.

От 46 миллионов отнимаем детей, которые не могут говорить, и стариков, которые уже не могут говорить. Получаем 40 миллионов людей, которые могут или сесть, или заплатить огромный штраф за то, что скажут нечто.

Достаточно немного ошибиться, даже не соврать.

Останется только зафиксировать факты. А дальше - выбирать, кого сажать и штрафовать, а кого просто пугать. Здравствуй, СССР с всемогущим НКВД!

Шо?

Идем к первоисточнику.

"Распространение неправдивой информации" - крайне широкая формулировка.

К примеру, встречаются на кухне два соседа, и один начинает рассказывать анекдот. "Встречаются раз Василий Иваныч и Виктор Федорыч…".

Все! Другой сосед слушает, смеется, а потом строчит анонимное письмо по e-mail. Дескать, товарищи, в квартире №13 по улице Ленина, 666 распространяется неправдивая информация про героя революции Чапаева и еще одного героя анекдотов.

Или напишите пост в Facebook о том, что "в Черниговской области 300 хат переписаны на кота". Ну, вы понимаете.

Ап! Это раньше вы шутник, а теперь - клеветник.

Дальше - дело техники. Мальчики с Владимирской (там находится офис СБУ, в прошлом НКВД) будут решать: сажать первого соседа сразу или же надавить на него, чтобы он стучал, скажем, на своего руководителя. Это типичный "совок" времен товарища Сталина.

Скажете, невозможно! Ну как сказать.

Гитлер тоже приходил к власти демократично. Муссолини носили на руках. Франко был образцовым хозяйственником. Сталину аплодировали стоя. Объединяет этих персонажей то, что они убивали людей. Массово.

Янукович еще не убивает. Но Гитлер тоже не начинал с концлагерей. Так что Виктор Федорович хорошо начал. Посмотрим, куда придет.

Бабушка на службе Януковича

Надо признать, что Янукович и иже с ними заинтересованы в том, чтобы существовала уголовная ответственность за клевету. И вот почему.

СМИ и слухи - это два оставшихся способа узнать правду. Про "Межигорье" Януковича. Про миллиардные обороты сына Януковича. Про отбор бизнеса Юрой Енакиевским. Про миллиардные дотации для "своих" солнечных батарей Клюева. Про разворовывание бюджета персонажами, которые даже не скрываются.

Мы пишем об этом, в основном не имея документальных подтверждений. Мы ссылаемся на слухи, на общение с людьми, на подслушанные секреты и подсмотренную переписку. Мы - настоящие агенты 007, только небритые, с красными глазами и на метро вместо "Астон Мартинов".

Если начнут сажать за клевету, писать правду будет гораздо сложнее.

Но даже не надо резонансных расследований.

Выпускает, скажем, "Украинская правда" новость следующего содержания: "Азаров похвастался низкой инфляцией". Это уже клевета. Ну не хвастал же он, в самом деле. Может, немного удивился.

А "уголовность" означает, что любой мент может подсадить человека на подписку о невыезде до решения суда.

В случае с Азаровым приходит в милицию бабушка К. Она пишет: "Журналисты, сволочи, соврали. Я лично видела, что Азаров не хвастал". И тут же мент пишет: "На основании заявления возбудить уголовное дело и взять подписку о невыезде. А дальше - жди два года до суда".

Изображение

Вот такая бабушка может "прописать" в Украине не только журналиста, но и бизнесмена, соседа-дворника, бомжа и любого кандидата в депутаты.

Ладно, пусть по итогу в законопроекте останутся только штрафы, а "сроки" уйдут. Но подумайте: в силах обычный житель страны заплатить 17 тыс грн? Средняя зарплата по стране, напомним, порядка 3 тыс грн.

А если это журналист, который пишет по статье в день? Умножаем 24 на 17 тыс грн и получаем ежемесячный налог 408 тыс грн.

Все журналисты страны просто обязаны стать джайнами - приверженцами одной из религий Индии. Те могут иметь только одну личную вещь. Например, набедренную повязку. В Украине журналисты оголятся не по религиозным соображениям. Просто чтобы не забрали через суд единственные квартиру, компьютер, телефон и унитаз.

Как они будут "сливать"?

Но вот что мне лично непонятно. Порядка 80% резонансных расследований мы делаем на основании так называемых "данных источников".

Люди, которые по роду деятельности вращаются в банковской, промышленной, правительственной или другой среде, говорят нам о своем жизненном опыте. Либо же одни ребята из власти рассказывают всю правду-матку про других.

Василий Иванович дает компромат на Ивана Васильевича, потому что хочет отобрать у него скважину или миллиард. Или хочет отомстить за то, что тот не пригласил его на день рождения. Да мало ли существует поводов рассказать тайны Мадридского двора!

Дело даже не в оппозиции. Если бы! Немало информации подбрасывают представители власти. Причем самого высокого уровня!

Понятно, что мы берем далеко не все - порядка 20-30% услышанного. Понятно, что проверяем своим способо. Понятно, что априори знаем, что чем красивее рассказано, тем больше вероятность попасть на подтасовку.

Но все же, мы используем эти данные. А что, откуда вы узнали про контрабанду или "обнальные" операции?

Так было. Так есть. А теперь представим, что не будет.

Представьте: в стране десятки миллиардеров, тысячи миллионеров. Сотни тысяч предпринимателей. А у власти находятся реально 20-30 человек, которые могут повлиять на МВД, прокуратуру, СБУ. И буквально за месяц отобрать все даже у такого человека, как Ахметов.

Не верите? Читайте сказки про Ходорковского.


Сейчас происходит так. Если человека "прессуют" силовики или те же налоговики, он имеет возможность анонимно пожаловаться в СМИ. Либо же один олигарх может рассказать про схему другого, тоже анонимно. На основании этих данных журналисты писали собственные расследования.

Некоторые из этих расследований видели на Западе. И, в зависимости от своих интересов, могли на них отреагировать.

Однако после введения уголовного наказания за клевету ребята в галстуках не смогут "закладывать" друг друга. Журналисты не захотят писать материалы на основании их слов, потому что за это или посадят, или оштрафуют.

Вся пресса превратится в газету "Правда" времен СССР. Описание поездок Януковича и других членов политбюро, а также репортаж о ходе посевной и кроссворд.

Людям, у которых отобрали все, пойти будет некуда. Менты, сбушники, прокуроры - никто из них не будет связываться с "обиженным". Украинские суды, как известно, - самые честные в мире (ой, опять клевета!).

Так что очень интересно. Ладно, Янукович - он главный из всех, кто входят в политбюро, ему нужна тишина.

Но зачем 400 депутатов пилят сук, на котором сами же сидят?
http://www.epravda.com.ua/columns/2012/09/19/336085/

_________________
ПТН ПНХ! Слава Україні!
ИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: