Текущее время: 11 мар 2025, 02:29

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 13:58 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
я вообще думаю, что в связи с этим решением КС применение 185ой скоро будет редким эпизодом.

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 14:03 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
сколько времени пройдет пока эта новость будет доведена до черепных коробок идпс ?

и кто это все будет доводить ?

а выгодно ли это руководству угаи доводить до идпс ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 14:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
kam писал(а):
сколько времени пройдет пока эта новость будет доведена до черепных коробок идпс ?
и кто это все будет доводить ?
а выгодно ли это руководству угаи доводить до идпс ?


ну безусловно будет переходной период, когда лохов потаскают еще.
но думаю, что ютюб сделает свое дело!

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 14:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
KotykPooh писал(а):
я вообще думаю, что в связи с этим решением КС применение 185ой скоро будет редким эпизодом.

почему? :)
Цитата:
2. Визнати такими, що відповідають Конституції України (є конституційними) положення:
2) абзацу четвертого пункту 5 частини першої статті 11 Закону України „Про міліцію“ від 20 грудня 1990 року № 565–ХІІ з наступними змінами, згідно з яким міліції надається право затримувати і тримати у спеціально відведених для цього приміщеннях осіб, які вчинили адміністративні правопорушення, у необхідних випадках для встановлення особи і з’ясування обставин правопорушення до трьох діб з повідомленням про це письмово прокурора протягом двадцяти чотирьох годин з моменту затримання.

по большому счету для обывателя ничего не меняется, задерживать будут по "злостному", а не просто по "непокоре", а грань между этими понятиями не определена

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 14:17 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
legionary писал(а):
по большому счету для обывателя ничего не меняется, задерживать будут по "злостному", а не просто по "непокоре", а грань между этими понятиями не определена


"злостность" придется доказать уже ментам.
хотя я согласен, что для обывателя=лоха, что в лоб, что по лбу!

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 14:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
KotykPooh писал(а):
legionary писал(а):
по большому счету для обывателя ничего не меняется, задерживать будут по "злостному", а не просто по "непокоре", а грань между этими понятиями не определена


"злостность" придется доказать уже ментам.
хотя я согласен, что для обывателя=лоха, что в лоб, что по лбу!

кому доказать? :) они пишут бумагу, тянут "правопорушныка" в суд, судья зевая подмахивает и все дела, для него он уже "правопорушнык", который проявил "злостную непокору", так ведь написано в бумажке

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 14:28 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
вообще у нас все законодательство "немножко беременное", вот что такое "злостная непокора"? мне например совсем неясно, если кидался с кулаками, то это "нападение на сотрудника при исполнении", совсем другая статья, оскорблял - тоже, "хулиганство" на крайняк, а как можно "злостно" неподчиниться? хотя бы теоретически :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 15:18 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:49
Сообщений: 503
Авто: 2101
он говорит зделать а ты его нахуй посылаешь вот это не покора

_________________
- для громадян - дозволено все, що прямо не заборонено законом,
- для органів державної влади, ... - заборонено все, що прямо не дозволено законом.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 15:36 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
gus1979 писал(а):
он говорит зделать а ты его нахуй посылаешь вот это не покора

причем делаешь это не по доброму так, похлопывая по плечу, а злостно? :D
оскорбление в ГК есть :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2011, 11:18 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 15 окт 2011, 09:18
Сообщений: 1
legionary писал(а):
KotykPooh писал(а):
legionary писал(а):
по большому счету для обывателя ничего не меняется, задерживать будут по "злостному", а не просто по "непокоре", а грань между этими понятиями не определена


"злостность" придется доказать уже ментам.
хотя я согласен, что для обывателя=лоха, что в лоб, что по лбу!

кому доказать? :) они пишут бумагу, тянут "правопорушныка" в суд, судья зевая подмахивает и все дела, для него он уже "правопорушнык", который проявил "злостную непокору", так ведь написано в бумажке


За "непокору" СМ никогда не кого не задерживали, потому как в КУпАП такой статьи попросту НЕТ! :lol: Есть Стаття 185. "Злісна непокора законному розпорядженню або вимозі працівника міліції, члена громадського формування з охорони громадського порядку і державного кордону, військовослужбовця". А в ЗУ "Про милицию" есть, ст. 11-"осіб, які виявили непокору законній вимозі працівника
міліції, - до розгляду справи судом, але не більше ніж на 24 години" . Так что скорее всего в 11ст. просто добавят "злісну непокору".
Так что в этом случае для обывателя, кроме сроков задержания, не чего не поменяеться. 185 то КС не отменил!
Только вот, не все знают, что 185 не наступает сама по себе, а в 99% через какую-либо другую ст. КУпАП. Тоесть, требывания СМ должны быть обязательно ЗАКОННЫМИ! И в рапорте, и в протоколе, обязательно должно быть указанно, что именно делал "правопорушник" и какие требывания он не выполнил. И ссылка на нормативный акт желательно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2011, 20:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
Ссылка на это Решение КСУ:
Рішення Конституційного Суду України / 2011 рік / 10-рп/2011

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2011, 22:19 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 14:46
Сообщений: 334
Авто: oooo
Город: Киев
А на практике следак говорит так: "Решение КСУ - это хорошо, но когда оно отобразится в изменениях в КУАП, вот тогда и поговорим".

_________________
"Закон напрасно существует для тех, у кого нет ни мужества, ни средств защищать его." Т. Маколей


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 11:47 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
AUG писал(а):
За "непокору" СМ никогда не кого не задерживали, потому как в КУпАП такой статьи попросту НЕТ! Есть Стаття 185. "Злісна непокора законному розпорядженню або вимозі працівника міліції, члена громадського формування з охорони громадського порядку і державного кордону, військовослужбовця". А в ЗУ "Про милицию" есть, ст. 11-"осіб, які виявили непокору законній вимозі працівника
міліції, - до розгляду справи судом, але не більше ніж на 24 години" . Так что скорее всего в 11ст. просто добавят "злісну непокору".
Так что в этом случае для обывателя, кроме сроков задержания, не чего не поменяеться. 185 то КС не отменил!
Только вот, не все знают, что 185 не наступает сама по себе, а в 99% через какую-либо другую ст. КУпАП. Тоесть, требывания СМ должны быть обязательно ЗАКОННЫМИ! И в рапорте, и в протоколе, обязательно должно быть указанно, что именно делал "правопорушник" и какие требывания он не выполнил. И ссылка на нормативный акт желательно.


Я еще раз порыл оригинал ЗУОМ http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 1062273500
и обнаружил, что слово "непокора" там встречается только ОДИН раз и именно в том месте, которое КС убрал.

Теперь получается, что менты, как бы типа совсем, к любого вида непокоре
вообще не имеют отношения: ни к простой непокоре ни к тем более злостной непокоре.

Прошу ваших комментов по данной теме.

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 12:35 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
KotykPooh писал(а):
Я еще раз порыл оригинал ЗУОМ http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... 1062273500
и обнаружил, что слово "непокора" там встречается только ОДИН раз и именно в том месте, которое КС убрал.

Теперь получается, что менты, как бы типа совсем, к любого вида непокоре
вообще не имеют отношения: ни к простой непокоре ни к тем более злостной непокоре.

Прошу ваших комментов по данной теме.

плохо рыл, через абзац выше:
Цитата:
осіб, які вчинили адміністративні правопорушення, для
складання протоколу або розгляду справи по суті, якщо ці питання
не можуть бути вирішені на місці, - на строк до трьох годин, а у
необхідних випадках для встановлення особи і з'ясування обставин
правопорушення - до трьох діб з повідомленням про це письмово
прокуророві протягом 24 годин з моменту затримання;

это и есть 185-я в том числе, до трех суток в обезьяннике :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 13:07 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2011, 12:22
Сообщений: 2124
Откуда: Украина
Авто: 2 и 4 колеса
Город: У самого синего моря
legionary, в приведенной цитате не нашёл "непокора"
А по сути цитаты что или кто мешает составить протокол на месте? Есть документы, составил и отпускай.

_________________
ПТН ПНХ! Слава Україні!
ИзображениеИзображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: