ну ёптель после такого даже не хочется ничего писать...

Кошка!

предлагаю с этой темой покончить... встретимся на другом поле...
хотя... есть тут у нас один крайне интересный (ну это по моему мнению) давний спор.
считаю, что нам там не хватает юридического мнения стороннего человека.
характер спора приблизительно такой же как был тут...
вот тема: viewtopic.php?f=84&t=8420

помоги нам разобраться там...
ты сначала почитай там тему... а потом уж свое заключение дай, а мы уж подтянемся с артобстрелом.

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!
пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!

Ранее по известным причинам я не мог принять участие в данной дискуссии и сейчас выскажу своё мнение. Если оно будет совпадать с чьим-то извините.
Итак любое доказательство как вещественное так и не вещественное должно попасть в уголовное дело по процедуре предусмотренной УПК, Законом "Об ОРД" т.е. если оперативный сотрудник возжелает установить у кого-то в кабинете камеру, то он не сможет сделать это просто по собственной воле. Сначала должно быть заведено оперативно-розыскное дело, потом должно быть вынесено постановление суда (ранее это был апелляционный суд), постановление выноситься по представлению областной прокуратуры. После чего техники-разведчики устанавливают данное оборудование на объекте. После этого отснятый материал рассекречивается, осматривается следователем и приобщается протоколом как вещественное доказательство к уголовному делу. В случае с Мельниченко этой процедуры и близко не было. Далее рассмотрим случай с физическим лицом. Само это физ. лицо оперативно-розыскной деятельностью заниматься не имеет права, носить при себе средства тайной съёмки так же не имеет права, за это есть уголовная статья. Даже если физ.лицо "случайно" сняло на свою любительскую или профессиональную видеокамеру какое либо преступление, то носитель информации с данной записью должен быть изъят сотрудником милиции протоколом осмотра места происшествия, помещен в пакет и опечатан, ни в коем случае не копия на диске. Далее этот носитель следователь должен направить на экспертизу и приобщить в качестве вещественного доказательства к уголовному делу, всё это оформляется протоколами и постановлениями, просто так "приложить" к своему заявлению диск с копией видеозаписи не получиться процессуально. Иначе всё отснятое видео, это просто мультик, художественное кино.

думаю тут правильніше писати спеціальні технічні засоби негласного отримання інформації, так як таємну зйомку і простим (в сучасних реаліях розвитку технологій) фотоапаратом можна здійснити і за це не має КР. відповідальності, звичайно якщо такі дії не будуть розцінюватись як збирання інформації про особу ...

Тут то и стаёт вопрос ситуативности съёмки т.е. её случайности, а не целенаправленности.

Каждое доказательство в уголовном процессе должно обладать свойствами относимости и допустимости.

Относимость доказательства — это его способность устанавливать наличие или отсутствие обстоятельств, входящих в предмет доказывания и имеющих значение для правильного разрешения дела. Относимость доказательства выражает связь его содержания с обстоятельствами, подлежащими доказыванию по делу (ст.ст. 23, 64 УПК).

Допустимость доказательства означает законность источника, способа и процессуального порядка его получения. Закон устанавливает следующие условия признания доказательства допустимым:

1) доказательство должно быть получено надлежащим субъектом, правомочным проводить процессуальные действия, направленные на собирание доказательств;

2) доказательство должно быть получено из надлежащего процессуального источника (ч.2 ст. 65 УПК);

3) доказательство должно быть получено надлежащим процессуальным способом (ст. 66 УПК);

4) при собирании доказательств должен соблюдаться установленный законом порядок производства процессуального действия, используемого в качестве средства его получения.

В соответствии со ст. 62 Конституции Украины обвинение не может основываться на доказательствах, полученным незаконным путем.

_________________
Воровка никогда не будет прачкой, а вор не будет ездить с тачкой.

GRU_1993

Всё правильно сказано, какие еще могут быть вопросы, надо закрывать тему.

Мнение коллег в контексте решения КСУ

Что может быть доказательством по уголовному делу, а что нет (примеры)

Не может
1.Тайная аудиозапись телефонного разговора, сделанная уполномоченным лицом без санкции суда
2.Запись с «жучка», установленного уполномоченным лицом без санкции
3.Сведения, полученные уполномоченным лицом с применением насилия
4.Целенаправленная тайная съемка неуполномоченным лицом факта передачи взятки чиновнику

Может
1.Аудиозапись разговора гражданина, например, с чиновником, сделанная без прямой цели выявить преступление
2.Спонтанная или случайная фиксация гражданином обстоятельств совершенного или совершаемого преступления
3.Материалы журналистского расследования общественно значимых события или явления, в результате которого зафиксированы признаки преступления
4.Негласная фиксация уполномоченным лицом факта передачи взятки гражданином чиновнику в установленном законом порядке

В целом, настоящее решение КСУ дает достаточно много поводов для неоднозначного применения, поэтому, требует дополнительного толкования или разъяснения КСУ.

_________________
А ПОТОМУ, ЧТО НЕТ ГАРАНТИИ НИГДЕ И НИ НА ЧТО.
Ну где у вас гарантия, что хлеб, который ели вы, Не будет завтра вам как неоплатный долг зачтен?
И где у вас гарантия, что гимн, который пели вы, Не будет завтра проклят, заклеймен и запрещен?.

напрашивается закономерный вопрос: а с какой целью гражданин делает эту аудиозапись?

память плохая

почему не забыл сам факт записи?

Что значит "забыть факт записи"? Человек идет на встречу и чтобы запомнить все детали разговора включает диктофон. Чтобы не обидеть собеседника кладет его в карман. Подобным образом действуют журналисты, чтобы не записывать в блокнот, но делают это открыто так как это общепринятая практика.

поставил как мелодию вызова на телефон

_________________

извращенец

целей - немерено.
Например мой телефон автоматически пишет ВСЕ звонки.
Иногда говорят адрес или телефон какой нибудь - а записать некуда - послушал запись - вот оно)

Да и по инстанциям когда звонишь - весьма полезное дело....

Особо стоящие внимания звонки сохраняются в комп.

_________________
Знай, паскуда, вольных!