Текущее время: 11 мар 2025, 02:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 18:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
ctyopa писал(а):
зауважу що рішення КСУ визнає незаконне затримання особи понад 3 дні. до 3 днів усе в межах закону

только для тех нарушений КУпАП которые остались в силе. Раздел по задержанию за непокору в целом признали неконституционным как и право милиции задерживать по этой статье


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 18:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:40
Сообщений: 6426
Откуда: Черновцы
Авто: VW T-5
Город: Черновцы
ctyopa писал(а):
до 3 днів усе в межах закону

А за не подчинение милиции - ПОЛНОСТЬЮ незаконно! И КС дал парламенту поручение определиться с точным описанием , что являеться злостной непокорой )

_________________
Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты (Фаина Раневская)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 18:36 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:17
Сообщений: 1276
там дійсно з практичної точки зору дуже багато неточностей, але ВРУ нічого робити не буде. згадайте рішення про листах щастя там також була вимога ВРУ привести законодавство у порядок, але ніяких дій не було прийнято.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 21:41 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 24 май 2011, 12:03
Сообщений: 324
Откуда: русская часть крыма
пряник и кнут....
вникаем:
Цитата:
2. Визнати такими, що відповідають Конституції України (є конституційними) положення:
2) абзацу четвертого пункту 5 частини першої статті 11 Закону України „Про міліцію“ від 20 грудня 1990 року № 565–ХІІ з наступними змінами, згідно з яким міліції надається право затримувати і тримати у спеціально відведених для цього приміщеннях осіб, які вчинили адміністративні правопорушення, у необхідних випадках для встановлення особи і з’ясування обставин правопорушення до трьох діб з повідомленням про це письмово прокурора протягом двадцяти чотирьох годин з моменту затримання.


по сути *непокора* как правило исходит после попытки предъявить *фиктивное админ-нарушение* , что далее? есть админ-нарушение *пусть даже надуманное мусором* и все... пиши пропало - законное *признанное конституционным судом задержание* с кем потом спорить?
тоесть теперь нас будут задерживать не за *непокору* а за якобы совершенное админ-нарушение + наше с ним не согласие что уже приводит к:
Цитата:
якщо ці питання
не можуть бути вирішені на місці,


я один такой параноик? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 21:58 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:40
Сообщений: 6426
Откуда: Черновцы
Авто: VW T-5
Город: Черновцы
Прежде чем что то писать - надо подумать и проверить! ))

ctyopa писал(а):
там дійсно з практичної точки зору дуже багато неточностей, але ВРУ нічого робити не буде. згадайте рішення про листах щастя там також була вимога ВРУ привести законодавство у порядок, але ніяких дій не було прийнято

{ Положення статті 14-1 втратили чинність, як такі, що є неконституційними, на підставі Рішення Конституційного Суду N 23-рп/2010 ( v023p710-10 ) від 22.12.2010 }Стаття 14-1. Відповідальність власників (співвласників)
транспортних засобів

До адміністративної відповідальності за правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху у разі їх фіксації працюючими в автоматичному режимі спеціальними технічними засобами, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, чи засобами фото- і кінозйомки, відеозапису притягаються власники (співвласники) транспортних засобів.

За наявності обставин, які свідчать про вчинення порушення, передбаченого частиною першою цієї статті, іншою особою, власник (співвласник) транспортного засобу може протягом десяти днів з дня вручення йому постанови про накладення штрафу повідомити про відповідні обставини (транспортний засіб знаходився у володінні чи користуванні іншої особи, вибув з його володіння внаслідок протиправних дій інших осіб тощо) орган (посадову особу), що виніс постанову про накладення адміністративного стягнення. На період з'ясування та перевірки цих обставин виконання постанови про накладення адміністративного стягнення зупиняється до моменту встановлення особи, яка вчинила це правопорушення.
{ Кодекс доповнено статтею 14-1 згідно із Законом N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008 }

_________________
Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут только глисты (Фаина Раневская)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 07:50 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:17
Сообщений: 1276
Так правильно ця норма визнана не конституційною і КСУ запропнував ВРУ урегулювати це питання
MAXIMUSGo писал(а):
Прежде чем что то писать - надо подумать и проверить! )

в и р і ш и в:

1. Визнати такими, що не відповідають Конституції України ( 254к/96-ВР ) (є неконституційними), статтю 14-1, частину шосту статті 258 Кодексу України про адміністративні правопорушення ( 80731-10, 80732-10 ).

2. Положення Кодексу України про адміністративні правопорушення ( 80731-10, 80732-10 ), визнані неконституційними, втрачають чинність з дня ухвалення Конституційним Судом України цього Рішення.

3. Рекомендувати Верховній Раді України привести порядок притягнення осіб до адміністративної відповідальності за порушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху у разі їх фіксації працюючими в автоматичному режимі спеціальними технічними засобами, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, чи засобами фото- і кінозйомки, відеозапису у відповідність до цього Рішення.

4. Рішення Конституційного Суду України є обов'язковим до виконання на території України, остаточним і не може бути оскаржене.

п. 3 вказаного рішення за майже рік навіть не починався виконуватись... так само буде і з рекомендацію щодо затримання осіб...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 08:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
коммент к статье такой
http://roadcontrol.org.ua/node/1181
Цитата:
ЗОВ
Пятница, Октябрь 14, 2011 - 08:46, Гость / IP: 209.62.86.68
И самое интересное и прикольное что это решение КС вынес блягодаря ребятам из ЗОВа, ЗАкон один для всех.
Я просто шизею с ДК. Это бред полный.


преамбула к пресс-релизу выглядит так:
http://www.ccu.gov.ua/uk/publish/article/158601
Цитата:
ПРЕС-РЕЛІЗ
13 жовтня 2011 року

13 жовтня 2011 року Конституційний Суд України оприлюднив прийняте 11 жовтня Рішення у справі за конституційним поданням 50 народних депутатів України щодо відповідності Конституції України (конституційності) окремих положень Кодексу України про адміністративні правопорушення та Закону України „Про міліцію“ (справа про строки адміністративного затримання).


Ребята из зова и кровососы нардепы это одна контора?
Или я попал в зазеркалье?

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 10:27 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
на сайте ксу почему то нет ( не нашел) решения о принятии к производству ходатайства 50 депутатов по этому вопросу.

кто они?????????


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 10:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
kam писал(а):
на сайте ксу почему то нет ( не нашел) решения о принятии к производству ходатайства 50 депутатов по этому вопросу.

кто они?????????

они ребята из зова! :lol:

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 11:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
откуда информация, все 50 ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 13:23 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 12:42
Сообщений: 3501
Авто: Carisma
Город: Leopolis
Допустим водителя остановил инспектор и хочет за непдчинение влепить 185-ю. Водитель показывает распечатку вышеупомнутое решение КС, но там 185-я не упоминается. Так что же заставит инспектора изменить свое решение?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 13:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Yorgens

Я попытаюсь изложить так как я понимаю (прошу подредактировать, если ошибусь)

Сначала читаем оригиналы.

Ст. 185 КУпАП
Сообщение, не относящиеся к теме
Стаття 185. Злісна непокора законному розпорядженню або
вимозі працівника міліції, члена громадського
формування з охорони громадського порядку
і державного кордону, військовослужбовця

Злісна непокора законному розпорядженню або вимозі
працівника міліції при виконанні ним службових обов'язків, а
також вчинення таких же дій щодо члена громадського формування з
охорони громадського порядку і державного кордону або
військовослужбовця у зв'язку з їх участю в охороні громадського
порядку -

тягне за собою накладення штрафу від восьми до п'ятнадцяти
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадські роботи
на строк від сорока до шістдесяти годин, або виправні роботи на
строк від одного до двох місяців з відрахуванням двадцяти
процентів заробітку, або адміністративний арешт на строк до
п'ятнадцяти діб.


Ст. 263 КУпАП (выделена часть 4, о которой идет речь в решение КС)
Сообщение, не относящиеся к теме
Стаття 263. Строки адміністративного затримання

Адміністративне затримання особи, яка вчинила адміністративне
правопорушення, може тривати не більш як три години. У виняткових
випадках, у зв'язку з особливою потребою законами України може
бути встановлено інші строки адміністративного затримання.
Осіб, які порушили прикордонний режим або режим у пунктах
пропуску через державний кордон України, може бути затримано на
строк до трьох годин для складення протоколу, а в необхідних
випадках для встановлення особи і з'ясування обставин
правопорушення - до трьох діб з повідомлення про це письмово
прокурора протягом двадцяти чотирьох годин з моменту затримання
або на строк до десяти діб з санкції прокурора, якщо
правопорушники не мають документів, що посвідчують їх особу.
Осіб, які порушили правила обігу наркотичних засобів і
психотропних речовин, може бути затримано на строк до трьох годин
для складання протоколу, а в необхідних випадках для встановлення
особи, проведення медичного огляду, з'ясування обставин придбання
вилучених наркотичних засобів і психотропних речовин та їх
дослідження - до трьох діб з повідомленням про це письмово
прокурора протягом двадцяти чотирьох годин з моменту затримання
або на строк до десяти діб з санкції прокурора, якщо
правопорушники не мають документів, що посвідчують їх особу.
Осіб, які вчинили дрібне хуліганство, насильство в сім'ї,
злісну непокору законному розпорядженню або вимозі працівника
міліції, члена громадського формування з охорони громадського
порядку і державного кордону, а також військовослужбовця чи образу
їх, публічні заклики до невиконання вимог працівника міліції чи
посадової особи Військової служби правопорядку у Збройних Силах
України, може бути затримано до розгляду справи суддею або
начальником (заступником начальника) органу внутрішніх справ. До
розгляду суддею справи може бути затримано також осіб, які
незаконно перетнули або зробили спробу незаконно перетнути
державний кордон України, вчинили злісну непокору законному
розпорядженню або вимозі військовослужбовця чи працівника
Державної прикордонної служби України або члена громадського
формування з охорони громадського порядку і державного кордону,
порушили порядок організації і проведення зборів, мітингів,
вуличних походів і демонстрацій або проявили неповагу до суду чи
торгували з рук у невстановлених місцях. Іноземців та осіб без
громадянства, які порушили правила перебування в Україні і
транзитного проїзду через територію України, може бути затримано
до розгляду справи суддею або посадовою особою органу Державної
прикордонної служби України.

Строк адміністративного затримання обчислюється з моменту
доставлення порушника для складення протоколу, а особи, яка була в
стані сп'яніння, - з часу її витвереження.


Теперь моё понимание.

Раньше менты при желании припаять человеку 185ю ВСЕГДА применяли админ. задержание,
т.е. тупо паковали человека.

Теперь менты так же могут паять человеку 185ю, НО при этом они не имеют право применить к нему админ задержание.
Фактически мент составляет протокол, как при обычном штрафе за превышение скорости и должен отпустить человека.
А вот суд потом примет решение по этому протоколу.

В этом принципиальная разница.
Ментам теперь нет смысла парить 185ю, потому что человек остается на свободе а не в обезьяннике,где его можно прессовать по-черному.

П.С.
Задержать теперь менты могут ДО 3х часов ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ,
если у человека НЕТ ДОКУМЕНТОВ, которые подтверждают его личность.

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Последний раз редактировалось KotykPooh 14 окт 2011, 13:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 13:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
Yorgens писал(а):
Допустим водителя остановил инспектор и хочет за непдчинение влепить 185-ю. Водитель показывает распечатку вышеупомнутое решение КС, но там 185-я не упоминается. Так что же заставит инспектора изменить свое решение?


З аналізу чинного законодавства України вбачається, що на законодавчому рівні діяння, які проявляються у формі непокори та злісної непокори, не ототожнюються. Оскільки непокору законній вимозі працівника міліції Кодекс не кваліфікує як адміністративне правопорушення, Конституційний Суд України вважає оспорювані положення абзацу шостого пункту 5 частини першої статті 11 Закону України „Про міліцію“ такими, що суперечать статті 8 Конституції України.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 13:50 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
KotykPooh писал(а):
Теперь моё понимание.

Раньше менты при желании припаять человеку 185ю ВСЕГДА применяли админ. задержание,
т.е. тупо паковали человека.

Теперь менты так же могут паять человеку 185ю, НО при этом они не имеют право применить к нему админ задержание.
Фактически мент составляет протокол, как при обычном штрафе за превышение скорости и должен отпустить человека.
А вот суд потом примет решение по этому протоколу.

В этом принципиальная разница.
Ментам теперь нет смысла парить 185ю, потому что человек остается на свободе а не в обезьяннике,где его можно прессовать по-черному.

П.С.
Задержать теперь менты могут ДО 3х часов ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ,
если у человека НЕТ ДОКУМЕНТОВ, которые подтверждают его личность.

не совсем, раньше менты паковали человека за любое неповиновение по ЗУОМ до 24 часов, которое чудесным образом превращалось в "злостное" и направлялось дело в суд по 185-й или не направлялось (как уж повезет), сейчас эту норму убрали

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2011, 13:55 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 10 сен 2010, 14:17
Сообщений: 1276
мають право затримати тільки якщо особу не встановлено або для з'ясування обставин правопорушення.
Окрім того питання щодо визначення початку затримання особи залишається відкрите...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: