Текущее время: 03 мар 2025, 13:19

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 дек 2015, 12:59 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
yurko7 писал(а):
makssav писал(а):
А где есть текст самого приказа №59?
Поки тексту не знайшов. Якщо завтра не знайду, то відправлю запит.
Update: на запит по емейлу ([email protected]) "паліція" за 5 робочих днів не відповіла, на телефонні дзвінки (+380442549488) не відповідають. Шлю запит листом.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 дек 2015, 13:14 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
makssav писал(а):
.... А пока этого не произошло, в Украине орудует банда ряженых, представляющихся "новой полицией", служащих в ликвидированных подразделениях, носящих милицейские звания, и не имеющих никаких полномочий.

по киеву шатаются как минимум две вооруженные банды ряженых
первые называют себя милицией
вторые полицией
при этом вторые причисляют себя к первым

то есть когда я попросил полицейских задержать товарищей, вероятно являющихся членами незаконного вооруженного формирования, понты заявили, что они тоже менты


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 дек 2015, 18:13 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
В последнее время (с момента вступления в силу ЗУоНП в полной мере) в Постановах (которые, кстати, старого образца, утратившего силу), они пишут - "рядовой полиции Управления патрульной службы г. ..." То есть вроде как наконец-то легализовались. Но вновь и вновь повторяю - смотрите, что написано у них в удостоверениях. Есть шанс, что им не успели поменять с ПС УМВД города на УПП города.

NB! Полиция не имеет право проверять ОСАГО. В Законе об ОСАГО написано, что страховку могут проверять только работники МВД. Пока они были в структуре Патрульной службы МВД, у них были такие права. Теперь они к МВД не относятся (так как Управление патрульной полиции отдельная от МВД структура), значит и полномочий на проверку ОСАГО у них нет.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 дек 2015, 20:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
makssav писал(а):
В Законе об ОСАГО написано, что страховку могут проверять только работники МВД.

после рихтовки там так
Цитата:
21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового
страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів здійснюється:

Відповідними підрозділами Національної поліції при складанні
протоколів щодо порушень правил дорожнього руху ( 1306-2001-п ) та
оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод; { Абзац другий
пункту 21.2 статті 21 із змінами, внесеними згідно із Законами
N 3565-VI ( 3565-17 ) від 05.07.2011, N 766-VIII ( 766-19 ) від
10.11.2015 }


а вот вот этот закон Порох ветировал.

Че-хар-да.

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 дек 2015, 22:27 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
may писал(а):
Цитата:
Відповідними підрозділами Національної поліції при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху
ага, при складанні протоколів :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 02:16 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010, 11:39
Сообщений: 4146
Откуда: Газета ДК
Авто: пешеход
Город: Столица
yurko7 писал(а):
yurko7 писал(а):
makssav писал(а):
А где есть текст самого приказа №59?
Поки тексту не знайшов. Якщо завтра не знайду, то відправлю запит.
Update: на запит по емейлу ([email protected]) "паліція" за 5 робочих днів не відповіла, на телефонні дзвінки (+380442549488) не відповідають. Шлю запит листом.

А ти надішли ел.запит на МВД, якщо це не їх парафія, то тоді вони повинні переслати за належністю.

_________________
Засудження - розкіш тільки для пасивних спостерігачів.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 10:39 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
yurko7 писал(а):
may писал(а):
Цитата:
Відповідними підрозділами Національної поліції при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху
ага, при складанні протоколів :lol:


Протоколы за нарушение ПДД они составляют тоже, но только тогда, когда дело рассматривает суд - по аварийной ситуации, по пьянке, по ДТП и т.п.

То есть если они обойдут вето президента и примут в такой редакции, то сами себя загонят в угол.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 12:15 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
makssav писал(а):
То есть если они обойдут вето президента и примут в такой редакции

уже висит на ВР как действующая редакция!!!

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 12:39 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Sans писал(а):
makssav писал(а):
То есть если они обойдут вето президента и примут в такой редакции

уже висит на ВР как действующая редакция!!!


Да, теперь вижу. Ну что ж, друзья, это хорошая новость для нас. Они сами себя лишили полномочий. :lol:

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 14:39 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
makssav писал(а):
Они сами себя лишили полномочий. :lol:

Умеют у нас накосячить. Интересно - будут пробовать поменять, и сколько это времени займёт? ;)

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 21:17 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23304
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
phpBB [video]


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 10:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Сюжет не совсем верный. Дурналисты как всегда не до конца разобрались. В КоАПе термин "нац. полиция" уже давно есть.

Порошенко ветировал не Закон "О нац. полиции", а законопроект №3225 «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины в связи с принятием Закона Украины «О Национальной полиции».

По законопроекту буду вчитываться внимательно.

На данный момент, например, и в ЗУ о ДД, и в ПДД обязанности и права расписаны только в отношении милиции. Но вот проверять документы полиция имеет право в соответствии с ЗУ о Нац. полиции.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 14:02 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Итак, я решил изучить тот законопроект, который ветировал през. Законопроект №3225 «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины в связи с принятием Закона Украины «О Национальной полиции».
Действительно ли, как заявляет ТСН, пока его не приняли, у полиции нет полномочий?

Какие туда вносятся изменения?
Нас интересует в первую очередь КоАП.

Цитата:
слова "Органи внутрішніх справ (Національна поліція)" замінити словами "Органи Національної поліції";


Юрист в выпуске ТСН утверждает, что так как нац. полиция не является органом внутренних дел, то она не имеет права налагать взыскания. Честно говоря, мне трудно согласиться с его позицией на 100%.
Действительно в ст. 213 среди органов, уполномоченных на вынесение решений сказано "органи внутр. справ". А в ст. 222 сказано - "Органи внутрішніх справ (Національна поліція)". То есть национальная полиция тут указана. Ст. 222 является частной нормой по отношению к ст. 213, являющейся общей нормой. Поэтому утверждать, что у нац. полиции вообще нет полномочий на рассмотрение дел - неверно. С точки зрения правил пунктуации слово, включенное в скобки, конкретизирует предыдущее. В действительности, конечно это неверно, так как Нац. полиция не имеет отношения к органам внутренних дел. Но, как по мне, это слабый аргумент в суде.

Кстати, в ст. 255 они забыли предложить изменения, и законопроект их не предусматривает. Согласно этой статье, протоколы имеет право составлять "Органи внутрішніх справ (Національна поліція)". И после внесения изменений этот пункт так и останется с такой формулировкой. Предложения преза, из-за которых он наложил вето, касались только двух пунктов. Один из которых заключался в том, что все оперативно-розыскные дела, открытые органами внутренних дел, подлежат закрытию. През предложил исправить на "подлежат передаче в нац. полицию". Это логично. Интересно, какой даун предложил формулировку про закрытие всех дел, открытых органами внутренних дел. Кстати, оба предложения преза отработаны и учтены, так что подписание зоконопректа не за горами.

Ст. 264 Особистий огляд і огляд речей.
Вот тут действительно полномочия есть только у ОВД. То есть нац. полиция пока что не имеет права проводить их. Могут только "поверхневу перевірку і огляд", предусмотренный в ЗУ о НП. Но это отдельная тема, о которой я писал, как с ней бороться.

Стаття 279-1. Розгляд справи про адміністративне правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксоване в автоматичному режимі
Занимаются ОВД, у Нац. полиции полномочий нет.

Стаття 300. Порядок виконання постанови про накладення адміністративного стягнення
Постанова про адміністративний арешт виконується органом внутрішніх справ у порядку, встановленому законами України.
То есть полиция не имеет право доставлять правонарушителей в ИВС. Хотя, уверен, что по факту это делают они, так как ОВД уже нет, а больше некому.
Ну, и такая же ситуация со статьей 327. Порядок відбування адміністративного арешту

Стаття 317. Органи, що виконують постанову про позбавлення спеціального права
Постанова про позбавлення права керування транспортними засобами виконується посадовими особами органів внутрішніх справ, зазначеними у пунктах 2-4 частини другої статті 222 цього Кодексу.
Но в 222 сказано, что " Від імені органів внутрішніх справ (Національної поліції)...", поэтому тут они хоть как-то упомянуты.

Всё. На этом изменения в КоАП закончились.

Что касается остальных изменений. В большинстве случае идет формальная замена термина "органы внутренних дел" (ОВД) на "национальная полиция" (НП). Все измененные Законы и Кодексы перечислять не буду. Большинство изменений чисто формальные и нас не касаются. Но остановлюсь на том, какие важные полномочия им не успели передать:

ГК - если нашел находку или клад, то должен нести в милицию. Хотят исправить на полицию. Так что пока не исправили, срочно ищите клад, чтобы никому не отдавать. Так как закон обратной силы не имеет.
Лесной кодекс - если лесничий не может установить вашу личность, то доставляет вас в милицию. Хотят изменить на полицию.
ГПК - из важного, розыск ответчика, привод свидетеля - обязанность ОВД. Исправят на НП.
КАСУ - привод осуществляют ОВД. Исправят на НП.
УПК - из важного. У НП сейчас нет прав на досудебное расследование. Привод осуществляют ОВД. Домашний арест, средства электронного контроля - все пока за ОВД. Следствие и следственные действия (дорос, опознание, прослушка и т.д.) - за ОВД.
ЗУ «Про організаційно-правові основи боротьби з організованою злочинністю», ЗУ «Про оперативно-розшукову діяльність» - борбу с ОПГ ведут ОВД. ОРД занимаются органы ОВД. Поэтому все права и особенности касаются только ОВД. Хотят заменить на НП.
ЗУ «Про військовий обов'язок і військову службу» - в призывные комиссии входят сотрудники ОВД. Розыск и доставка уклонистов осуществляется органами ОВД.
ЗУ «Про дорожній рух» - обязанность предоставить свое транспортное средство, предъявить документы (включая ОСАГО) работникам МИЛИЦИИ, перекрытие улиц во время прибытия в город важных дятлов осуществляют работники МИЛИЦИИ, регистрация авто возлагается на органы МВД.
ЗУ «Про заходи протидії незаконному обігу наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів та зловживанню ними», ЗУ «Про наркотичні засоби, психотропні речовини і прекурсори» - наркотиками занимаются ОВД, ищут, выдают разрешения, обыскивают и т.д.
ЗУ «Про виконавче провадження» - к исполнительным действиям привлекаются работники ОВД. Привлечение других лиц запрещено. Это касается и розыска самого должника и его авто.
ЗУ «Про участь громадян в охороні громадського порядку і державного кордону» - все "дружинники" имеют право действовать только совместно с работниками МИЛИЦИИ.
ЗУ «Про боротьбу з тероризмом» - НП не является субъектом борьбы с терроризмом. Хотят добавить.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2015, 21:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010, 11:39
Сообщений: 4146
Откуда: Газета ДК
Авто: пешеход
Город: Столица
Цитата:
Водителям уже нельзя игнорировать требования полицейских

Украинским водителям уже нельзя игнорировать требования патрульных (дорожных) полицейских – они, как впрочем, и все остальные отечественные полицейские, получили все необходимые полномочия для полноценного выполнения своей работы.
Верховная Рада, наконец-то, наделила Национальную полицию всеми необходимыми полномочиями – нардепы приняли законопроект № 3225 «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины в связи с принятием Закона Украины «О Национальной полиции» с предложениями, внесенными Президентом Украины. За этот документ отдали свои голоса 237 народных избранников. Напомним, что 9 декабря глава государства ветировал вышеупомянутый законопроект из-за с иного виденья определения назначений на должности в вузах МВД и другой процедурой закрытия и открытия уголовных дел в сфере оперативно-розыскной деятельности.

По словам главы МВД Украины Арсена Авакова, законопроект № 3225 предусматривает внесение изменений в 90 нормативных актов, в частности: в Кодекс Украины об административных правонарушениях, Уголовно-процессуальный кодекс Украины, законы: «Об оперативно- розыскной деятельности», «О дорожном движении» и пр. В большинстве своем изменения касаются замены устаревших терминов «милиция» и «органы внутренних дел» на «Национальная полиция», «полиция», «территориальный орган полиции».

«Принятие этого законопроекта позволит привести положения законодательных актов в соответствие с Законом Украины «О Национальной полиции», а это, в свою очередь, обеспечит возможность практической реализации действий и полномочий полицейских, закрепленных нормами этого закона, и избежать коллизий в части применения его норм», – отметил Арсен Аваков.

Благодаря принятию документа № 3225 национальная полиция получила полномочия для полноценного выполнения своей работы. Что же касается патрульной полиции – то на нее теперь официально возложена функция по обеспечению безопасности дорожного движения – то есть ту основополагающую задачу, которую раньше выполняла ГАИ.

Полиция отныне на законных основаниях будет заниматься: регистрацией/перерегистрацией транспортных средств, следить за правомерностью эксплуатации транспортных средств на дорогах, принимать экзамены для получения водительских прав, контролировать выполнение участниками движения ПДД, следить за соблюдением водителями правил парковки, задерживать авто на штрафплощадки и пр. В свою очередь водители теперь должны беспрекословно подчиняться законным требованиям патрульных.

_________________
Засудження - розкіш тільки для пасивних спостерігачів.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 11:29 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
yurko7 писал(а):
Також в реєстрі є багато територіальних органів поліції, які утворені на підставі наказу голови національної поліції №59 від 06.11.2015. Але ЗУ про поліцію каже:
Цитата:
Стаття 15. Територіальні органи поліції
...
2. Територіальні органи поліції утворює, ліквідовує та реорганізовує Кабінет Міністрів України за поданням Міністра внутрішніх справ України на підставі пропозицій керівника поліції.
3. Структуру територіальних органів поліції затверджує керівник поліції за погодженням з Міністром внутрішніх справ України.
...

Стаття 22. Основні повноваження керівника поліції
...
20) вносить Міністру внутрішніх справ України пропозиції про утворення територіальних органів поліції, які є юридичними особами публічного права, у межах граничної чисельності поліцейських, державних службовців та працівників поліції і коштів, визначених на її утримання, а також щодо їх ліквідації, реорганізації Кабінетом Міністрів України;
...
Тобто Х.Деканоідзе не мала права своїм наказом утворювати територіальні органи поліції. 365-та, нє?

makssav писал(а):
А где есть текст самого приказа №59?

Отримав текст наказу. Так і є, Деканоідзе сама створює територіальні органи поліції:
Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: