Текущее время: 03 мар 2025, 20:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 13:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Как я уже неоднократно писал, в Украине полиции нет. Есть Закон Украины "О национальной полиции", но самих полицейских нет. Кто-то удивится, кто же тогда ездит сейчас по улицам и ежедневно разбивает служебные Приусы? Начну по порядку. Все инспектора так называемой "новой полиции" являются инспекторами патрульной службы Управления патрульной службы УМВД города.. Ни о какой полиции речь не идет, кроме из шевронов и надписей на авто.

29 октября 2015 года Арсен Аваков на фейсбуке написал, что в Киеве планируют сформировать Главное управление национальной полиции, меньшие управления, отделения и участки.
http://kiev24.ua/news/avakov-rasskazal- ... kieve-3456
Цитата:
«Так, для города Киева предлагается следующее построение органов полиции:

- Главное управление национальной полиции в г. Киеве;

- 10 управлений полиции;

- 23 отделения полиции;

- 777 полицейских участков».

Сообщение, не относящиеся к теме
https://www.facebook.com/notes/arsen-avakov/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BE%D1%82-%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%85-%D1%81%D0%B5%D0%BB-%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D1%85-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%B4%D0%BE-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8B/923741857715921?pnref=story


Это означает, что только тогда будет сформирована новая полиция, отдельно от МВД, как она предусмотрена в законе. На данный же момент никакой полиции нет, а есть старая патрульная служба МВД. И при этом такой анонс касается только Киева.

Но и это не самое главное. На данный момент у всех тех, кто представляется "новой полицией", присвоены милицейские звания. Когда патрульный показывает вам свое удостоверение, обратите внимание не только на его фамилию, но и на звание. У него будет указано "... милиции". Если же вы спросите его, какое же он имеет отношение к полиции, то патрульный начнет рассказывать про Переходные положения ЗУ "О национальной полиции". Прочитаем их внимательно:

Цитата:
17. Поліцейським дозволяється носіння та використання форменого обмундирування, визначеного для працівників міліції, до затвердження Кабінетом Міністрів України зразків форменого обмундирування поліцейських та забезпечення ним у визначеному порядку відповідно до затверджених норм.

18. До 31 грудня 2016 року поліції дозволяється використання службових посвідчень, бланків, печаток, штампів, логотипів та емблем міліції та Міністерства внутрішніх справ України.


При этом в самом законе написано:

Цитата:
Стаття 17. Поліцейський

1. Поліцейським є громадянин України, який склав Присягу поліцейського, проходить службу на відповідних посадах у поліції і якому присвоєно спеціальне звання поліції.

Стаття 80. Види спеціальних звань поліцейських
1. Установлюються такі спеціальні звання поліцейських:
1) спеціальні звання молодшого складу:
рядовий поліції;
капрал поліції;
сержант поліції;
старший сержант поліції;
2) спеціальні звання середнього складу:
молодший лейтенант поліції;
лейтенант поліції;
старший лейтенант поліції;
капітан поліції;
майор поліції;
підполковник поліції;
полковник поліції;
3) спеціальні звання вищого складу поліції:
генерал поліції третього рангу;
генерал поліції другого рангу;
генерал поліції першого рангу.


Таким образом, Переходные положения говорят только об использовании удостоверений МВД, но званий. Звание присваивается приказом при принятии на службу в полицию, а удостоверение только лишь удостоверяет его личность и свидетельствует о присвоенном звании.То есть у патрульного может быть удостоверение МВДшного образца, в котором должно быть указано его полицейское звание.

Таким образом, все патрульные, представляющиеся "Новой полицией" по факту являются работниками милиции. Звание присвоено милицейское, службу проходит в патрульной службе МВД. Какое отношение такой работник имеет к полиции, создание которой Аваков только анонсировал в Киеве, разместив об этом запись в конце октября 2015 года? А на данный момент милиция, как таковая, не имеет абсолютно никаких полномочий, так как ЗУ "О милиции" был отменен и в остальные нормативные акты были внесены соответствующие изменения.

Итак, когда мы говорим о вынесении постановлений за нарушение ПДД, то патрульный обычно в нем так и пишет, что его составил "інспектор патрульної служби рядовий міліції Іванов І.І. 1 роти 1 батальйону Управління патрульнох служби УМВС України в м.--- ". Некоторые похитрее пишут в Постановлении "рядовий поліції", что является откровенной ложью, так как никто полицейское звание ему не присваивал, и в удостоверении у него пишется именно милицейское звание. Поэтому при прочтении его фамилии и звания в удостоверении ведите видеофиксацию такого общения.

Что касается наложения штрафов по ряду нарушений (в том числе за нарушения ПДД), то Статья 222 КоАП говорит, что:

Цитата:
"Від імені органів внутрішніх справ (Національної поліції) розглядати справи про адміністративні правопорушення і накладати адміністративні стягнення мають право:
...
- уповноважені працівники підрозділів патрульної служби Національної поліції, які мають спеціальні звання.


И вот тут мы снова видим, что на данный момент не существует патрульной службы Национальной полиции, есть только Патрульная служба УМВД. Да и специальных званий, предусмотренным ЗУ "О национальной полиции", у них нет.

Поэтому любой водитель, на которого штраф был наложен патрульным так называемой "новой полиции", может смело обращаться в суд, где в качестве главной причины указывать приблизительно следующее, вписывая в пробелы свою статью нарушений (например, ч.1 ст. 122 КпАП) и звание патрульного, который вас оштрафовал:

Цитата:
Постанову в справі про адміністративне правопорушення виніс ___________ міліції. На момент винесення Постанови вступив в силу ЗУ «Про національну поліцію». Таким чином розгляд справи про адміністративне правопорушення та винесення постанови по справі покладено саме на національну поліцію. Це також зазначено у ст. 222 КпАП, якою розгляд справ за порушення, передбачене _______ КпАП покладені саме на національну поліцію, а саме: «накладати адміністративні стягнення мають право: за адміністративні правопорушення, передбачені _________ - уповноважені працівники підрозділів патрульної служби Національної поліції, які мають спеціальні звання». Таким чином, __________ міліції не є особою, уповноваженою на розгляд справи про адміністративне правопорушення.


При этом и в самом иске не следует писать, что патрульный является полицейским. Мы твердо стоим на той позиции, что он милиционер.

Стоит ли говорить, что задерживать граждан, обыскивать, а тем более бить так называемая "новая полиция" не имеет никакого права. Так как они не являются полицейскими. Более того, вызывает удивление также их нынешнее положение в виде патрульной службы УМВД города. Ведь еще в сентябре текущего года все Управления патрульной службы были ликвидированы в соответствии в Постановлением КМУ от 16.09.2015 р. № 730.
http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/730-2015-%D0%BF

Согласно вышеуказанному постановлению все Управления Патрульной службы МВД ликвидируются, а вместо них создаются Управления национальной полиции. Но постановление есть, а по факту все по старому. И только сейчас Аваков анонсирует созданий в Киеве управления полиции. А пока этого не произошло, в Украине орудует банда ряженых, представляющихся "новой полицией", служащих в ликвидированных подразделениях, носящих милицейские звания, и не имеющих никаких полномочий.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 17:23 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
makssav писал(а):
29 октября 2015 года Арсен Аваков на фейсбуке написал, что в Киеве планируют сформировать Главное управление национальной полиции, меньшие управления, отделения и участки.
Всі управління, передбачені постановою кабміну від 16.09.2015 р. №730 (набрав чинності 24.09.2015), вже створені і зареєстровані в єдиному державному реєстрі юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців.
Цитата:
Департамент патрульної поліції як міжрегіональний територіальний орган Національної поліції
Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение
Головне управління Національної поліції у м. Києві
Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение
і т.д.
Правда, вони зареєстровані, як юридичні особи, що займаються економічною діяльністю у сфері охорони громадського порядку та безпеки. Це нормально?

В цьому реєстрі вже є багато територіальних органів поліції, але центрального органу управління поліції (передбаченого ЗУ про поліцаїв) так і не знайшов.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 18:06 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
Також в реєстрі є багато територіальних органів поліції, які утворені на підставі наказу голови національної поліції №59 від 06.11.2015. Але ЗУ про поліцію каже:
Цитата:
Стаття 15. Територіальні органи поліції
...
2. Територіальні органи поліції утворює, ліквідовує та реорганізовує Кабінет Міністрів України за поданням Міністра внутрішніх справ України на підставі пропозицій керівника поліції.
3. Структуру територіальних органів поліції затверджує керівник поліції за погодженням з Міністром внутрішніх справ України.
...

Стаття 22. Основні повноваження керівника поліції
...
20) вносить Міністру внутрішніх справ України пропозиції про утворення територіальних органів поліції, які є юридичними особами публічного права, у межах граничної чисельності поліцейських, державних службовців та працівників поліції і коштів, визначених на її утримання, а також щодо їх ліквідації, реорганізації Кабінетом Міністрів України;
...
Тобто Х.Деканоідзе не мала права своїм наказом утворювати територіальні органи поліції. 365-та, нє?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 18:19 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
А где есть текст самого приказа №59?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 19:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
makssav писал(а):
При этом и в самом иске не следует писать, что патрульный является полицейским. Мы твердо стоим на той позиции, что он милиционер.


логіка зрозуміла та правильна,

тепер можливий їхній захист-поліцейський приносить в суд довідку, що він є працівником поліції такого то міста,присягу поліцейського приймав,пройшов відповідну підготовку,посвідчення може використовувати старе до грудня 2016 року ,тому його дії просить признати в суді законними,що на це можна протиставити?

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 20:47 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
1) Он не сможет принести справку, что он является работником патрульной полиции, так как официально он работник патрульной службы УМВД, а такой орган как патрульная полиция еще не создан. Присягу принял, и что? Еще раз смотрим ст. 17 ЗУоНП:
Поліцейським є громадянин України, який склав Присягу поліцейського, проходить службу на відповідних посадах у поліції і якому присвоєно спеціальне звання поліції.
2) Какое звание ему присвоено приказом? (Удостоверение звание не присваивает). Милицейское. Значит, он не является лицом, имеющим специальное звание полиции, так как закон о полиции четко предусматривает перечень специальных званий полиции.

Значит, из трех факторов, подтверждающих, что он полицейский, есть только один - принятие присяги.

Кроме того, КоАП наделяет полномочиями рассматривать дела об админ правонарушения только: работников патрульной службы полиции, которые имеют специальные звания. Отсюда вывод: 1) он не работник патрульной службы полиции; 2) у него нет специального звания полиции.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 20:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
makssav писал(а):
Значит, из трех факторов, подтверждающих, что он полицейский, есть только один - принятие присяги.


не зовсім так, в нього є посада і звання за які він отримує заробітну плату,тому це можна перевірити через запит.

- чи є працівник що виносив постанову є поліцейським ? яке звання поліції йому присвоєно? в якому підрозділі проходить службу?

це і буде відповідь на всі питання,якщо напишуть що все гуд,тоді залишається останній аргумент-

makssav писал(а):
такой орган как патрульная полиция еще не создан.


більше варіантів для оскарження не бачу.

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 21:28 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Посаду и звання он указыват в Постанове, которой налагает штраф. И там он пишет "інспектор патрульної служби рядовий міліції Іванов І.І. 1 роти 1 батальйону Управління патрульнох служби УМВС України в м.--- ".

Какие еще могут быть вопросы? Зачем подавать запит? Пусть он в суде доказывает, это его обязанность.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 21:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
makssav писал(а):
Посаду и звання он указыват в Постанове, которой налагает штраф. И там он пишет "інспектор патрульної служби рядовий міліції Іванов І.І. 1 роти 1 батальйону Управління патрульнох служби УМВС України в м.--- ".


якщо після 7 листопада таке пишуть то є самовбивство :roll:будучи вумними вони мають писати-посада-.........такий то званння-рядовий поліції і тд...
makssav писал(а):
Какие еще могут быть вопросы? Зачем подавать запит? Пусть он в суде доказывает, это его обязанность.


запит можна не в конкретній справі а в цілях ознайомлення з роботою поліції,щоб знати хід їхніх думок. 8-) не думаю що там буде визнання що такої служби не існує.

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 22:04 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
makssav писал(а):
А где есть текст самого приказа №59?
Поки тексту не знайшов. Якщо завтра не знайду, то відправлю запит.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 22:08 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
пішохід, так а что меняется? Им как до 7 ноября были присвоены мусорские звания, так они и остались. Пока их не переведут в созданные Управления полиции на новые звания, они так и остаются мусорами. Вон на Шума составили Постанову. В постанове мент написал, что он рядовой полиции, а по документам он рядовой милиции.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось makssav 02 дек 2015, 22:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 дек 2015, 22:09 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
makssav писал(а):
Значит, из трех факторов, подтверждающих, что он полицейский, есть только один - принятие присяги.
Те, що вони хором кричали на вулиці не співпадає з текстом присяги передбаченої ЗУ про поліцію. Отже і присягу вони не дуже то й склали.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2015, 00:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
пішохід писал(а):
....такий то званння-рядовий поліції і тд..

а разве есть в новой полиции звание "рядовой"?

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2015, 02:02 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23304
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
Sans писал(а):
а разве есть в новой полиции звание "рядовой"?


Стаття 80. Види спеціальних звань поліцейських

1. Установлюються такі спеціальні звання поліцейських:
1) спеціальні звання молодшого складу:
рядовий поліції;


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 дек 2015, 02:07 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Цитата:
Стаття 17. Поліцейський

1. Поліцейським є громадянин України, який склав Присягу поліцейського, проходить службу на відповідних посадах у поліції і якому присвоєно спеціальне звання поліції.

Стаття 80. Види спеціальних звань поліцейських
1. Установлюються такі спеціальні звання поліцейських:
1) спеціальні звання молодшого складу:
рядовий поліції;
капрал поліції;
сержант поліції;
старший сержант поліції;
2) спеціальні звання середнього складу:
молодший лейтенант поліції;
лейтенант поліції;
старший лейтенант поліції;
капітан поліції;
майор поліції;
підполковник поліції;
полковник поліції;
3) спеціальні звання вищого складу поліції:
генерал поліції третього рангу;
генерал поліції другого рангу;
генерал поліції першого рангу.


мда, и чем это отличается от наследия военного коммунизма с присвоением полувоенных званий гражданским служащим? :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: