Наблюдая за тем что происходит с типа реформированной полицией, пришел к выводу положение вещей изначально не могла отличаться от старой милиции.

Работу любого наемного сотрудника можно описать так: "Служу тому кто нанимает, увольняет и поощряет". Если проанализировать абсолютно любого полицая по изложенному принципу, то становится понятно почему мусора ведут себя именно так.

Сначала я думал что надо создать местные выборные комисси из местных жителей, в полномочиях которых были бы право уволить, премировать, повышать и тп. Затем моя идея эволюционировала к тому что судьи должны быть выборными должностями.

Из политологии мы знаем что специализация или разделение на виды власти судебную, законодательную и исполнительную была уже в Римской империи, и они должны быть независимыми. Только вот вопрос, как эта независимость обеспечивается? На назначение судьи влияет исполнительная (президент) и законодательная власть (верхновная рада). Где здесь независимость? - судья, как и всякий наемный работник, будет делать все чтобы угодить своему работодателю. А работодатель здесь явно не общество.

Перманентный кризис который у нас происходит происходит из-за того что люди не задаются вопросом "А судьи кто?". Можно бесконечно снимать ролики про наглых полицаев, писать множество разоблачительных статей про коррупционеров - ситуация не поменяется. Потому что не работает принцип независимости судебной власти от исполнительной и законодательной.

_________________
ВВП Украины 90 млрд$, ВВП России 1108 млрд$

lartuk
ты знаешь, вот взять восточную европу, да любую страну бывшего совколагеря, с незначительными отличиями там то же законодательство, вроде как бы те же полицаи, тоже все не выборное, тоже есть МВД, тоже судьи назначаются, тоже вилки штрафов, на усмотрение чиновника, а что в итоге? а в итоге совсем другие страны
так что в консерватории это, народ такой, и ничего с этим не поделаешь

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

Насколько я могу судить, в Германии , например, судебная власть изолированная у каждого федерального округа - чем не подобие независимости судебной власти?
А считать что "место гиблое" или "люди гавеные" это от нежелания исследовать причины сложившейся ситуации.

_________________
ВВП Украины 90 млрд$, ВВП России 1108 млрд$

Старая, проверенная практика - [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Мировой_суд_(Россия)]Мировой суд (Россия)[/url]

_________________
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74

Нет, друзья. Выборный судья может быть только по гражданским делам. По административным это не сработает.

Имеется в виду вся судебная власть, избрание например верховных судей, конституционный суд, специфические судьи могут назначаться уже самой судебной властью

_________________
ВВП Украины 90 млрд$, ВВП России 1108 млрд$

ну вот смотри, выбирают сейчас много кого, от голов сильрад, до депутатов и президента, кто там достойнейшие и честные? и это тоже будет превращено в такую же фикцию, в выборы без выбора, с точно таким же итогом.
ну и по поводу народа, а что не так? есть 2 директора фирмы, один в европе, другой в Украине, второй почему-то издевается над подчиненными, старается обмануть клиента, чтото впарить, урвать, первый спокойно работает и с ним приятно иметь дело, вот что заставляет их действовать именно так? законы? да нет такого закона, и в той Германии нет его, никаким законом это нельзя прописать - быть человеком и относиться к другим как к людям, не плевать на свою репутацию, а дорожить ею.
это вбивается в головы с детства, вот тут во дворе играют черногорские дети, сербские, французы, поляки... все находят общий язык, играют мячиком, игрушки все общие (!), а есть совки, это с Украины, РФ, Беларуси, вот они сбиваются в стайки и там камни, палки, игры дебильные, отобрать что-то, поломать, вот тебе и разница, это по 5-10 лет им.

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

А сомалийские дети вообще съедают других детей!
Это понятийное категория, мировозренческая, ты считаешь совок запечетлен чуть ли не в генах, я считаю что такой зависимости нет. Для примера, я считаю что будь у геши брат-близнец, и он бы вырос на Западной Украине, в полной изоляции от друг-друга, то сейчас они бы с другом бы враждовали, точнее совковый геша хотел бы убить гешу-западенца, потому что он фашист-бандеровец

_________________
ВВП Украины 90 млрд$, ВВП России 1108 млрд$

lartuk
нет, не в генах, а в гешах ну т.е. это от среды зависит, если вокруг одни геши, то признаки дебильности обнаружатся даже у здорового человека

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

А если у геши ребенок окажется гомосексулистом, то ребенку придется пересмотреть мировозрение своего папаши и скорее всего принять европейские ценности, потому что ему нет места, как личности, в гомофобном обществе. Это вопрос не только традиций, но также возможностей и выживаемости.

_________________
ВВП Украины 90 млрд$, ВВП России 1108 млрд$

lartuk
да, он будет другой и начнет приспосабливаться, скрывать свои эти... предпочтения
но дурдом-то не только у геши в доме и голове, он по всей стране, значит быть нормальным в нем ненормально само по себе, а человек существо слабовольное и на 86% примет мнение "большинства", вот так и получаются геши среди геш

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

А вот вам ситуация: собрались пять друзей и решили сделать мега крутой бложик для ютуба. Идея такова: по договору, четверо играют роль свидетелей, обвиняя пятого, что тот украл у одного из них айфон.
Пишут заявление, всё по процедуре, но айфон у подозреваемого не находят, а есть только показания четверых свидетелей.

И каков будет приговор ? Виновен ? Тогда друзья открывают карты и всё правосудие выглядит лишь тупым обезьянничеством.
Поэтому-то и обязывают свидетелей говорить правду и только правду, под уголовную ответственность. Дык, какая наивная тупость, считать что все испугаются и будут говорить только правду. Так можно сформировать компашку не из пугливых, которая до конца будет стоять на своём и что тогда ?

Представьте, что каждого из вас оболжёт такая компания и каждый из вас получит реальный срок, - что тогда будете говорить про судейство ?
з.ы.
А судьи, будут не виноваты при любых раскладах. Они скажут, что исходили из того, что свидетели не будут лгать. Но вот айайай какой, они солгали.
А свидетели скажут, что они тоже не виноваты, - они не лгали, а фантазировали. А суд не разобрался.
Обсуждать судей - это как обсуждать цвет и форму своих оков. Потомственные рабы любят это делать.

_________________
...А теперь седые люди помнят прежние дела : билась нечисть грудью в груди и друг друга извела.
Прекратилося навек безобразие - ходит в лес человек безбоязненно, и не страшно ничуть!

Специально открыл сообщение, так как у меня забанен, моя темя все-таки - и не понял вообще ничего. Что я мог уловить так это осколки мышления. Ватник берет воображаемую ситуацию, допускает что развитие ситуации может привести к печальному итогу, и на этом основании делает какие-то выводы! Еще его воображаемая ситуация напомнила фильм с Кевином Спейси, когда его герой, профессор юриспруденции пожертвовал собой чтобы продемонстрировать опасность смертельной казни. Терпение мое закончилось, ватник, иди нахуй отсюда!

_________________
ВВП Украины 90 млрд$, ВВП России 1108 млрд$

Отжеж йододефицитный, объясняю как селюку, по простому:
Выбирай с хлопцами себе судью какого хош, хоть пять раз на неделю - это первый этап. Второй этап - все ватники этого форума сговариваются и свидетельствуют, что видели как ты насиловал собаку. Что тебе судья присудит ? Десять "свидетелей" против тебя одного, - теперь понятно ?

_________________
...А теперь седые люди помнят прежние дела : билась нечисть грудью в груди и друг друга извела.
Прекратилося навек безобразие - ходит в лес человек безбоязненно, и не страшно ничуть!