тьфу-ты, я уже раз 50 тут говорил
да, топят дровами, скорее подтапливают когда не сильно холодно, но у некоторых это основной вид
да, ходят по квартире в свитерах
да, газа нет, только сжиженный в баллонах, никто не хочет бомбу себе в квартиру затягивать
да, топят электричеством, у меня электрокотел, у хозяйки которая живет надо мной вообще ничего нет, пара обогревателей и кондишн с подогревом
и да, 21 век на дворе

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

У меня брат живёт в Польше так у него в доме тоже нет газа только электричество.

а тариф на эл.энергию ночью отличается от дневного или единый на сутки?

freeman john если честно я не спрашивал, завтра узнаю напишу. Для меня просто дико было как это нет газа А у них оказывается у многих нет газа в домах

у нас единый, но если много пользуешь, то скидки, подарки

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

ну вот народ и шокирован, нету газа, а как жеж жить-то? и воображение тут же рисует замерзающую европу без газпромовского газа

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

вы бы климат сначала сравнили, что ли...

климат мягче, да, но я молчу о нем, т.к. у меня юга - не показатель, севернее там да, там и минуса бывают хорошие зимой, про Норвегию, Швецию вообще молчу

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

Если с проводкой и с электросетями всё норм, то я тоже не вижу в этом ничего плохого, меня удивляет почему люди ходят в квартире в свитере и говорят про 21 век. А некоторые отопление дровами тоже считают 21 веком, может вы ещё одежду будете на речку стирать ходить? Ну а за посудомоечную машину я наверно и говорить не буду, там же опять расход электроэнергии, воды, таблеток, моющего в конце концов.
Вот правда кондёр меня удивил, хотя он наверно тоже используется, как электрокотёл или чем вы там электроэнергию в тепло превращаете, ну то есть по минимуму, электричество ведь 10 евроцентов!!! Хотя для нынешней Украины это было бы очень дорого.
PS. По ходу в Луганской и Донецкой областях наступил как раз такой 21 век в котором живёте вы Ромаха и вы Легионер, только там ещё и стреляют...

_________________
Если ты от жизни от своей устал, может быть заглянешь к нам в вечерний квартал!

я же говорю, если не париться, а если задаться целью экономить, то можно и зимой 100 платить, если зима обычная, ходить в свитерах и т.д.
по среднему примерно 150 евро выходит у меня, т.к. зимой надо подтапливать, а летом кондишены жрут, лучше всего весна-осень, не надо ни того ни другого

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

legionary
БЛИН да плати 200 и сними свитер

_________________
Если ты от жизни от своей устал, может быть заглянешь к нам в вечерний квартал!

А что такое "відтік води і сміття"? И какое отношение это и имеет к отоплению?

_________________
Если ты от жизни от своей устал, может быть заглянешь к нам в вечерний квартал!

JeffersonT
да потому что есть аргумент в 80-100 евро примерно, или свитер или деньги на ветер, многие выбирают свитер, в 21 веке, ага
и отопление дровами это не так как ты себе представляешь, это не чадящие грубы в копоти и саже, а камины, печи красивые, 2 полена кинуть, стакан вкусного напитка, сигару и взирать на огонь вечерком, романтика
а кондеры бывают с подогревом, да наверное все, во всяком случае я других и не видел никогда, греют не так чтобы сильно, но если не сильно холодно, то норм.

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

На отопление ~10m2 обычной квартиры (или дома), с высотой потолков кажется до 3х метров, уходит 1kWt. Предположим что квартира 50м2. Для отопления, мгновенная мощность, снимаемая с сети, может достигать 5000/220=22 ампера. Прдположим что на лестничной клетке 4 такие квартиры, а дом скажем 16 этажей.
Итого - ~1400ампер по 220 вольтам. Предположим, что медный провод сечением 1мм2, способен пропустить через себя 10 ампер. В дом заходит 3 фазы, предполагаем что сбаллансированно более или менее равномерно, тогда по каждой из фаз 1400/3 = ~465 ампер. Получается что провода стояка (предполагаем один на подъезд,- 3 фазы и 0), должны быть медными, и иметь сечение не менее 46мм2. Понятное дело, что есть коэффициэнт одновременности, но в случае электрообогрева, так просто "одновременность" посчитать не получиться, то есть есть большая вероятность того, что будет одновременное включение всей нагрузки.
Да, можно утеплить квартиру/дом по самые никуда, при этом дополнительно придется обеспечить вентиляцию воздуха, но кардинально это картину мира не изменит.
Если подъезда например 4, и предполагая что после 1й же аварии жильцы поменяли провода в стояке и щиток (отгоревший 0,- самое милое дело при такой нагрузке), то имеем 4 * 46 = ~185мм2 медного кабеля, который должен выходить из этого самого дома, в сторону подстанции (те самые 3 фазы, сечение по каждой из жил).

Объяснять дальше что получится, когда на улице будет например -10, и например на пару дней отключат (или значительно "приглушат") центральное отопление ?

Многоквартирные дома при таком подходе (в случае Украинского сценария), это увы и ах никак не 21й век ...

legionary
Ну отопление дровами я себе слегка представляю, я собирался баню строить, много читал по этому вопросу, но практики отопления дровами не имею, так что тут ты может и прав, но это 20 век, а не 21, ну разве что придумали всякие конвекционные печи типа булерьян или паровоз, подовое горение да камеры дожига.
Я тоже не знаю кондёров без функции обогрева, там ведь ничего сложного, просто контур меняет и охлаждает улицу
Ладно, каждому своё.

_________________
Если ты от жизни от своей устал, может быть заглянешь к нам в вечерний квартал!